Отправлено: 12.03.08 08:55. Заголовок: Довольно быть невежеством (4)

http://krasilovdreams.fastbb.ru/?1-7-0-00000035-000-0-0-1200573667 (1)

http://krasilovdreams.fastbb.ru/?1-7-0-00000039-000-0-0-1205259501 (2)

http://krasilovdreams.fastbb.ru/?1-7-0-00000040-000-0-0-1215192272 (3)

.... продолжаем....

 Отправлено: 05.07.08 21:37. Заголовок: Да не покажусь я цин..

Да не покажусь я циничной, но Жавер плохо кончил. Значит, не стоит рассчитывать, что кто-либо захочет добровольно повторить его судьбу. Значит...

 Отправлено: 16.07.08 15:55. Заголовок: По просьбе Евгения Н..

По просьбе Евгения Николаевича - еще одна статья для прочтения

Затмение

В дни первого обострения отношений между Россией и Грузией мой друг, мой брат, замечательный актер Георгий Харабадзе, записавший на десятки СD-дисков Евангелие и Библию, прислал мне письмо.

Он прежде никогда не писал. Мы летали и ездили друг к другу. Мы кутили, мы говорили, мы обменивались друзьями, мы спорили, мы любили…

Теперь я прочел:

«Неужели мы доживем до времени, когда самолет, выпущенный из твоего дома в Москве, от которого у меня есть ключи, станет бомбить мой дом в Тбилиси, ключи от которого есть у тебя.

Я плачу».

Ошибись, Гоги!

А вы, господа президенты, правительства, парламенты, военные, дипломаты — очнитесь. Посмотрите, что вы творите.

Наши солдаты — в одних братских могилах двух Отечественных войн.

Наши политзаключенные расстреляны одной автоматной очередью. А кто не убит — гнил в одних и тех же лагерях.

Наши языки переплелись гениальными переводами грузинских и русских поэтов.

Наши культуры, развиваясь самостоятельно, уходят корнями в одну землю, в одну веру и касаются кронами.

Ужас и позор у нас тоже один — большевизм и Сталин.

Мы одной крови.

И нет нужды проливать ее, чтобы в этом убедиться.

Не сейте ветер, верховные и главнокомандующие. Не подстрекайте друг друга. Вам — барская затея, щекочущая тщеславие и самолюбие. Нам горе утрат.

Своим умыслом не подвергайте опасности Замысел.

Грядущие не простят.

История, отодвинувшись, признает виновного виновным. Жертву — жертвой.

С каждым годом я испытываю все больший стыд и вину за Венгрию 56-го и Чехословакию 68-го.

Глядя на эти отдельные от нас, по своему пониманию и достатку мирно живущие страны, думаю: зачем? Зачем унижали и унижались?

Что считали важным — оказалось никчемным. Пугающее — пустым. Железный занавес и Берлинская стена пали, мир не разрушился. Никто от этого не проиграл.

А сами мы в голодоморах, гражданских войнах, зонах, тюрьмах и расстрельных ямах на что потратили четверть работоспособного люда страны?

Чуть не каждая семья, чуть не каждая изба заплатили свободой близкого, здоровьем, жизнью.

За что?

Разве за результат телевизионного опроса «Имя России», который вывел параноидальное чудовище среди ВСЕХ, кого породила наша история? Коба набрал голосов в четыре раза больше, чем Пушкин!

Я плачу…

«Страна — ты сдурела!» — крикнул в эфир Юрий Корякин, увидев результаты всенародного голосования в пользу ЛДПР. Тогда показалось, что это эмоциональная оценка момента, теперь видно — глубокий диагноз.

Толпа вышла на кладбище, где похоронены их распятые сталинизмом предки, чтобы осквернить могилы своих матерей, отцов, дедов… и вообще выпить-закусить.

Если это народ — точное выражение великого русского писателя и честного солдата Виктора Петрович Астафьева: такой народ сука.

Он за Сталина — пусть ему. Я не с ним.

Он, как огромный, не слабый и не глупый вроде, но лишенный памяти и душевной воспитанности взрослый дядька, сколько лет уже ходит под себя. И не желает пробовать пожить в чистоте. Авось понравилось бы. Как другим. Пусть не вдруг. Но стараться надо. Памперсы из нефтедолларов и квасного патриотизма не помогают. И смердит пригредший хам из малогабаритных хрущевок и рублевских дворцов, из пригородных электричек и роскошных СВ-купе, со съездов, VIP-тусовок и думских заседаний, из роскошных «Бентли», вещевых рынков, с рекламных щитов и телевизионных экранов.

Ему все равно, что с ним происходит, важно, чтобы его лично ничего не задевало. Он ждет обещанного безоблачного завтра.

А этого завтра может не быть. Никакого. Для многих из нас, если мы под любым предлогом развяжем или спровоцируем, какую ни есть, войну с южным и долгие столетия любимым соседом.

Позор разрушителей двухвековой истории народов единой веры будет вечно висеть над нами. И над ними.

Россия и Грузия пусть идут своими путями, терпимо относясь к чужому выбору. Каждый обретает себя сам. Любое правительство временно.

Сегодня я обращаюсь не к носителям амбиций, даже не к тем, кто наделен силой, но верой, умом и любовью.

К тем, кто, исполняя волю Божью, может сказать власть предержащим: «Не убий»!

Ваше Святейшество, Патриарх всея Руси

Алексий II!

Ваше Святейшество, Патриарх Католикос

Грузии Илиа II!

Зная ваше сердечное и уважительное отношение друг к другу еще со времен Духовной академии и наблюдая ваши совместные службы в Москве и Тбилиси, веря в ваше высокое предназначение и значительный авторитет, Христом Богом молю:

Не дайте вашим прихожанам благословение на безумство даже малого кровопролития. Это не ратный подвиг.

Нет целей, могущих оправдать разрушения, которые можно избежать. Тем более если речь идет о разрушении человеческих душ.

Наши страны нуждаются в нравственных лидерах, способных взять на себя не бремя, но ответственность за разумное настоящее.

У вас есть исторический шанс и право предотвратить непоправимое.

Ваши усилия будут восприняты с благодарностью не только православными, но верующими всех конфессий и светской частью населения наших стран и всего мира.

Нет аргумента выше Слова.

Нам вместе с политиками надо его искать.

Вы им владеете.

P.S. Слово священников, каким бы мощным оно ни было, все равно будет обращено к нам. Ко всем нам. Ничего не мешает и самим попробовать услышать его в себе. А услышав, заявить свою волю, свое решение, свою судьбу. Разве мы инструмент в сомнительных играх патриотов? Мы одушевляем наши страны. Без нас их нет. И тех, кто принимает решение, тоже нет. Никого нет, кроме нас. Мало это осознать. Эту роль полагается заявить.

Юрий Рост


13.07.2008
Новая газета

 Отправлено: 17.07.08 08:02. Заголовок: Может быть впервые с..

Может быть впервые совсем не хочется комметировать, поскольку комментарии излишни... Я согласна с этой статьей как никогда. И грустно от осознанания того, что целые народы становятся заложниками экономических интересов и политических амбиций небольшой кучки людей... Ведь все конфлиты на Кавказе, да и не только там - это прежде всего чьи-то экономические интересы, как бы кощуственно это не звучало... Это не имеет ничего общего ни территориальной целостью, ни с независимостью государств... Просто кому-то это выгодно,чтобы было именно так.
Но все-таки я уверена,что простые люди окажутся мудрее политиков и мы вновь будем летать и ездить друг к другу, кутить, говорить , обмениваться друзьями, спорить и любить... Не по отдельности , а как прежде вместе.

 Отправлено: 17.07.08 09:40. Заголовок: Да, статья замечател..

Да, статья замечательная и тема очень серъезная. Я вообще считаю, что мы все живем в одной семье и нельзя ее разрушать... Как подумаешь что наша планета находится в огромнейшей вселенной (слово бесконечная до моего мозга вообще не доходит) и мы все просто мурашки ... От любого неосторожного шага все может просто закончиться.. Так и надо беречь то что имеем не размениваясь на какие-то конфликты....

 Отправлено: 19.07.08 08:51. Заголовок: Советский Союз был п..

Советский Союз был по сути огромной империей. И имперская диктатура хоть как-то удерживала малые народы от конфликтов. Империя разрушилась, конфликты стали неизбежны. Это так.. в глобальном масштабе...а что касается нас, обычных обывателей....не нужны нам конфликты и войны ни с кем, а тем более с ближайшими соседями. Мало того, за время СССР мы все породнились, да так, что совершенно невожможно определить национальность . У меня в семье, например, есть и грузины, и украинцы, и греки , и немцы. Получается, все мы друг другу братья и сёстры. Спросите у любого простого человека в Грузии или в России или в Абхазии, и каждый вам ответит - противостояние нам не нужно!!!!
А те, кому оно нужно, не будут спрашивать нашего мнения!!!!!!Это самое страшное!!!!!
Как сделать так, чтобы наше мнение было услышано?????

 Отправлено: 19.07.08 22:09. Заголовок: Когда прочла эту ста..

Когда прочла эту статью, тут же вспомнился другой текст.

НАТАЛЬЯ КРЫМОВА - МИХАИЛУ ТУМАНИШВИЛИ
Письма 1991-1993 гг.

Мишенька, дорогой мой! Твое письмо пришло на удивление быстро - всего несколько дней. Такое дикое время, что ничему не веришь. Самое очевидное принимаешь за миф, а от мифа дыбом встают волосы. Когда я думаю (а я всегда об этом думаю), почему мне так плохо, единственный способ переключиться - думать о других. И тут у меня начинает так болеть душа за тебя и за всех вас. И болит, болит... И я думаю: ну что ж, значит, еще есть душа, если так болит. И в кругу этих мыслей я вращаюсь, как в каком-то ужасном колесе. Странно устроено это наше "имперское" сознание (мое, во всяком случае): душа болит за Грузию, за евреев, за литовцев. А за русских еще не начинала болеть. Это, наверное, грех - Россия совсем нищая и мы вместе с ней. Убогая, разграбленная, - но я думаю больше о тебе. Надеюсь неизвестно на что. Вот поговорила с Ликой и вижу, что этот "военный" образ жизни может растянуться во времени и стать привычным. И вообще, то, что на расстоянии кажется чуть ли не мгновенной катастрофой, на самом деле - что-то длинное, это процесс. Я привыкла искать правоту и вставать на ее сторону. Но в политике, вероятно, ни правоты, ни правды нет, а в том-то и ужас, что эта политика рушит наши жизни и не дает делать то единственное, что мы умеем. И то, что мы любим, под давлением политики кажется никому не нужным (я имею в виду нашу работу), а мы только этим жили, значит, и жизнь прожили вроде бы зря. И все-таки что-то в этой логике не то, не так. Я не утешения для себя ищу, а чего-то другого. Не может быть, что зря, впустую. Я ничем особенно не горжусь, тем более что занимались мы таким эфимерным, исчезающим делом, как театр. Он исчезает, и слезы его неинтересны. Это не Моцарт, не Шостакович, не Пушкин. Это - люди и в них живущее чувство и мысль. Нет человека - нет всего, что в нем жило. Вот и все. С этой горькой мыслью надо свыкнуться, нетрудно. И утешить себя, тебя - нечем.
И все-таки я думаю, что в каком-то странном, нереальном виде живет среди людей существо, которое называется Любовь. Оно все время ищет себе приюта - в людях, на сцене, в письмах. А люди-то гонят ее, забывают о письмах, ставят политические спектакли и т. д. А она все живет. И вот я бросаюсь к телефону и звоню тебе - значит, то, что я назвала "существом", - живет. И Лейла говорит: "Приезжай назло всем". Значит, живет это существо: И ты сочиняешь что - то -не сомневаюсь, - про любовь. Значит -оно живет.
Живешь и ты вместе с ним. Ты ли его хранишь или оно тебя? Не знаю. Но так называемая работа в нас так круто замешена на любви, что, действительно ты прав, - только это и держит на земле. Держит, удерживает, задерживает, как хочешь называй.
А про твою родную землю я подумала довольно жестко: если на этой земле так много людей, которые поддерживают нехорошую силу, может быть, эта страна выказывает таким образом какие-то мне раньше неведомые нехорошие накопления? Я, правда, Мишенька, плохой политик, но ведь черно от белого мы еще отличаем! Мне кажется, что этот Гамсахурдия - просто болен, его надо лечить, и когда-нибудь это поймут, как поняли в Германии, успев побыть под гипнозом и уничтожить миллионы. Но ведь если можно загипнотизировать такое количество людей, значит, и люди эти не вполне здоровы?Господи! Мы все запутались, расплачиваемся за что-то, но за что?
Если бы не кровь, не злоба, не столь наглядные беды - можно было бы рассуждать об этом без конца, но ведь кроме как "рассуждать" мы ничего не можем! От чувства беспомощности и бессилия можно сойти с ума. Я читаю твое письмо и физически чувствую, как уходят твои силы, и страдаю вместе с тобой, с Лейлой, с Ликой. А ты пишешь - "раззнакомились". Как можно раззнакомиться, когда я помню звук, с которым открывается входная дверь в твой дом, звук, с которым на стол ставится сахарница, звук ваших с Лейлой шагов, цвет Ликиных глаз, твои колокольчики, и рисунок Робика, и клеенку на столе в лоджии - все это во мне, и не надо никаких усилий, чтобы это вспомнить. Это не "пласт моей жизни", а моя жизнь, прошлая и настоящая. О каком отделении тут можно говорить? Самое удивительное, Миша, что я ничуть не преувеличиваю и не романтизирую. Все это - данность. А боль, - когда кто-то хочет (и добивается) того, что любящие друг друга люди вдруг ощущают отдельность. Я говорю не что-то подлинно истинное, но ту истину, которая для меня - истина. Это или моя личная трагедия, или всеобщая, не знаю. Рассказывать, как я сама и все мы живем, как-то даже неуместно. Только что был Димка с Мишкой, и мы напряженно ждали по "Времени" хоть что-нибудь о Грузии. Передают через Би-Би-Си, "Свободу" и т. д. что-то невнятное, мелькают кадры с лицом вашего правителя, фотографии, толпы, а у меня сквозь все это - милый дом на улице Барнова (кто этот Барнов? ). Успеешь ли ты, мой милый Мишенька, увидеть еще раз свой театр в момент репетиции, так, чтобы только на этой репетиции и сосредоточиться?
А может быть, я совсем не понимаю, что у вас там происходит? И мне дано обо всем судить с высоты первого этажа на улице Барнова? А это, может быть, не самая мудрая точка? Ну как во всем этом разобраться?
Сейчас с Димкой вместе делают выставку какие-то грузинские художники. Я спрашиваю: "Что они рассказывают? " - "Ничего, - отвечает Димка, - они у нас спрашивают, что происходит". А в Тбилиси они жили как на необитаемом острове. Только наблюдали толпы из дома. Вот так.
Между тем в Москве свои войны, пока без крови. Раскол в союзе писателей и драка. Бог знает что в театрах. Смесь политики с публичным домом. И какой-то ужас с деньгами, продуктами и т. п. Началась приватизация квартир. Из всех окружающих это ударяет именно по моей голове. Надо платить космическую сумму, которой у меня нет, или срочно заниматься обменом. Ни то, ни другое не возможно, ни душевно, ни физически, никак. Тупик. Что делать - не знаю.
То государство, которое в остаточном виде существует, похоже на беспощадного вурдалака. А во мне почти не осталось крови. Откуда ее взять? И как тут писать о Михаиле Чехове? И для чего? Нужен очень душевный покой, но его нет. А без него с утра до ночи трясет мелкой дрожью и мысли разбегаются. Спасаюсь за листом бумаги, как и ты. Но кому пишу статьи и кто их читает - не знаю. Внутри себя чувствую опыт, умение, память, - но это все те ценности, которые жизнь сегодня обесценивает, а жизнь всегда по-своему сильнее. Сказать, что она, эта жизнь, права - не могу. Но и в спор с ней вступать - глупо.
А бросить писать - это как для Толи не репетировать, это конец. К этому концу меня толкают, подталкивают, подводят, а я упираюсь не потому, что физически хочу жить, а потому, что... А почему, собственно? Только потому, что привыкла сопротивляться. Именно сопротивляться - хаосу, недобру, неуюту, беспорядку, агрессии. Привыкла противостоять, а сейчас слышу это слово, доходящее из Тбилиси, и вижу в нем тоже ужас. Противостояние опасно в политике, потому что оно на острие битвы, вот-вот - и кровь.
Мое, наше, твое противостояние было разумно, в нем была человечность и защита добра и красоты. И Лейла, как я понимаю и представляю, каждой минутой своей, в кухне или вне дома -противостоит, защищая тебя, дом, детей. И она права. Вот она только и права - это точно.
Задаю самый тяжелый вопрос: увидимся ли мы когда-нибудь? Или живой интерес к этому погасили в нас, как из брандспойта?
Я слышала по радио передачу, которую вели три поэта, - их пригласили какие-то грузинские поэты в Тбилиси только что. И вот, наши поэты говорили о тех связях, которые ничем нельзя порвать, и читали свои переводы. О политике - ни слова. Только о человеческих культурных связях. Это было красиво, высоко. Я послушала и бросилась к телефону звонить редактору журнала "Московский наблюдатель", где сейчас работаю в редколлегии. Говорю: дождемся у них (у вас) хоть какой-нибудь передышки, затишья и - поедем! Ведь есть же связи! .. Он сразу отозвался: поедем!
Но только не понятно - зачем? То есть где - театр, где люди, как об этом можно писать, не повредив никому и т. д.
И я, отправляя тебе это письмо, размышляю: а вдруг письма уже проверяют? А вдруг я своими русскими бестолковыми мыслями могу тебе повредить?
Увидимся ли мы когда-нибудь? Почему-то верю: да. Совсем нелепая, странная вера, воистину назло всем и всему. Но ведь не на зло, а на добро.
Я очень люблю всех вас. Мишенька, не только в свечках и их свете я жива, но и в Москве, наяву. Умоляю тебя, пиши мне изредка, умоляю! Я не могу на этом свете прощаться с теми, кого люблю.
Целую, целую, целую.

Наташа.

 Отправлено: 27.07.08 10:50. Заголовок: nissi пишет: Может ..

nissi пишет:

цитата:

Может быть впервые совсем не хочется комметировать, поскольку комментарии излишни...

Согласна. Один комментарий все же есть- я плачу (с). Хуже всего , что в этой "битве титанов" страдают те, кто любит, живет жизнью друг друга, киму нет дела до мировой политики, если она становится причиной разрыва, невозможности встречи, боязни за близких.
Моя знакомая, совершенно не интересующаяся футболом, была в Грузии, когда нащи выиграли у голландцев. Ее разбудили грузины, котроые радовались нашей победе как своей (а по сути так и есть!) и просто обвинили в непатриотизме)))))) Вот и скажите мне после этого, что они нас ненавидят!

 Отправлено: 08.08.08 08:12. Заголовок: Будем ли мы таК защи..

Я, наверное, очень невежественна, но очень жаль ни в чём не повинных граждан как Осетии так и Грузии.

Почитала вот здесь и стало реально страшно и жалко людей..

Много всего пишут в блогах. Вот согласна с этим

 Отправлено: 08.08.08 09:11. Заголовок: Как-то очень не раду..

Как-то очень не радует эта ситуация. Я тоже по блогам прошлась. Вот цитата отсюда

" Вчера маленькая, но "храбрая" Грузия начала войну с еще более маленькой Южной Осетией. Все эти конфликты малых государств имеют всегда большие последствия. Не хочу перечислять те большие государства, которые косвенно или напрямую вовлечены в этот конфликт. Да и не хочется вспоминать историческую подоплеку всего это. Но одно мне не понятно, как это наши политики и политтехнологи могли профукать и допустить до такой ситуации или все это сделано осознанно. ... Почему наши руководители полностью разосрались с Грузией и пустили все на самотек, и утратили при этом свое влияние на политику этого братского государства. Почему запретив грузинские вина, Боржоми, отрезав транспортное сообщение и устроив гонения на грузинскую диаспору, помогли Саакашвили (хоть и косвенно) победить на последних выборах. Что опять горячая маленькая война и холодная тоже???((((
НЕ ХОЧУ !!!!"

 Отправлено: 08.08.08 10:18. Заголовок: Я тоже не хочу , что..

Я тоже не хочу , чтобы Россия втянулась в войну, пусть даже маленькую.

 Отправлено: 08.08.08 10:25. Заголовок: http://rupor-naroda...

http://rupor-naroda.livejournal.com/
ЖЖ парня который живет там..Это страшно, ребят....

Здесь -согласен полностью


А вы заметили, что произошло на картах Google после объявления войны Грузией Осетии. Исчезли все населенные пункты грузии!

 Отправлено: 08.08.08 10:36. Заголовок: Haker я уже давала ..

Haker
я уже давала эту ссылку. Есть и много других свидетельств.

 Отправлено: 09.08.08 09:32. Заголовок: Прочитала в жж Вчер..

Прочитала в жж

Вчера эту фразу сказала женщина из Абхазии в каком-то информационном выпуске. И я не могу перестать думать о людях, уже погибших и о тех, кто еще погибнет в этой войне. Наверное, я слишком впечатлительная , но я все время ставлю себя на место тех, кто сейчас стал беженцем. Я была в Абхазии в 1992 году, когда там началась война. Помню истребителей над гостиницей, людей в камуфляже и с автоматами на пляже Пицунды, вертолет, вылетающий из ущелья, помню, как он завис над машиной, которая везла меня с друзьями в Адлер, помню абхазский патруль, который советовал нам ехать осторожнее, потому что впереди на дороге были грузинские отряды, которые могли взять нас в заложники. Все помню. Было страшно. Но я возвращалась домой, в Москву, в свой дом. А беженцы из Осетии - куда им деться? Вот я представляю, что сейчас начнут обстреливать или бомбить МОЙ дом. Что мне делать? Куда бежать? Ловлю себя на том, что глазами ищу кошку, чтобы успеть ее схватить и выбежать из дома. А если я не успею? Значит - умрешь ведь один раз. И все.

 Отправлено: 09.08.08 14:07. Заголовок: Ещё из жж Я не люблю..

Ещё из жж
Скрытый текст

Я не люблю писать про политику. Я не люблю обсуждать политику. Хотя бы просто потому что мы все равно не знаем того, что там происходит. Как не знают американцы, смотрящие CNN, как не знают британцы, читающие The Times, как не знают сидящие в подвалах осетины, которые даже не могут позвонить родным, просто потому что не могут выйти из подвала. Да, это большая политика и большие деньги. Да, Саакашвили думает, что ему можно все, и он прав. Потому что чужие большие деньги ему позволяют делать все. Даже двое суток назад обещать не начинать военных действий. Даже потом заявлять, что это Россия вторглась на территорию Грузии. России в конце концов не жалко. Вперед. Ну вторглись и вторглись. Пугает вот что. Не надо думать, что у США глубочайший экономический кризис. Он есть, да, и очень глубокий. Но кризисы никогда не пугали американское Правительство. Оно и в кризисы умеет снижать налоговую нагрузку, опускать ставку рефинансирования и увеличивать военные расходы. А ты, хороший вобщем-то экономист, сидишь и как дурак думаешь, черт возьми, за счет чего же они выпутались из этого? за счет чего они собираются финансировать дефицит бюджета? а когда понимаешь - осознаешь. что вот кому все можно, так это США. Потому что они просто могут все. Поэтому кризис ни в коем случае Буша не остановит. Но США необходима Осетия. Потому что иначе они останутся без транзита. Конечно, этот транзит не стоит того, чего стоил например Ирак. Поэтому по идее им будет выгодно делать морду кирпичом и говорить о том, что войну надо остановить. И продолжать давать деньги. Все это понятно. И то что ООН как всегда не может ничего ввиду глубокой продолжительной политической импотенции, американцам очень на руку. Пока они пытаются, Америка делает все что душе угодно. Но все же больше всего это похоже на смотр российских войск. Им нужно понять, на что способна Россия. Причем не только в плане военных действий, но и с точки зрения агрессивной дипломатии. Чего мы не испугаемся и перед чем мы остановимся. Пока не останавливает ничто. Но это все так, мысли вслух. Потому что я прекрасно понимаю, что вижу только верхушку айсберга. И слава богу. Мне очень хочется, чтобы и большая политика тоже начала учиться на своих ошибках. В ней можно зарабатывать деньги и другим способом. И последний ипотечный кризис США показал это очень четко. Больно видеть, что в который раз результатом этих игр становятся беженцы, сироты, люди, потерявшие дом и родную страну. Больно ощущать себя пешкой, но при этом понимаешь, что лучше быть незначительной фигурой чем вобще выходить из игры. Но определенно я могу сказать только одно.

В моей стране опять война...

 Отправлено: 13.08.08 22:45. Заголовок: Haker пишет: Здесь ..

Haker пишет:

цитата:

Здесь -согласен полностью

комментарии излишни. Но наша слишком большая решимость в этой ситуации могла бы тоже серьезно обернуться против нас. К Третьей Мировой мы в данный момент имхо не готовы.

Амура очень верный пост в жж. Хуже то, что война только начинается - первый незначительный ход в шахматной партии. Разведка боем.

 Отправлено: 11.09.08 10:28. Заголовок: Вот такой материал Е..

Вот такой материал Евгений Николаевич попросил опубликовать в Форуме. И о тексте Самуила Лурье - "просто хочется выписать и раздать каждому"


Политическая метеозависимость


Конфликт между Россией и Грузией разделил российскую интеллигенцию на два лагеря


Антивоенный митинг «Молодой гвардии» у посольства Грузии. 13 августа 2008 г.
Предметом разногласий для российских писателей, актеров, музыкантов, профессоров и академиков стали не вопросы науки и культуры, а гражданская позиция. В критической ситуации в очередной раз оказалось, что интеллигенция в нашей стране чересчур зависима от политики.

«Заказное» письмо

«Обращение учредителей и участников регионального общественного фонда содействия развитию культуры «Мир Кавказа» к деятелям культуры в связи с трагическими событиями в Южной Осетии» появилось в августе. Под ним стояли подписи музыкантов Юрия Башмета и Валерия Гергиева, актеров Элины Быстрицкой и Василия Ланового, писателей Андрея Битова и Фазиля Искандера, режиссера Карена Шахназарова и других — всего 16 человек. Тон письма обличительный. Смысл четкий: полное оправдание России и осуждение Грузии.

По мнению авторов обращения: «Региональная война, развязанная марионеточным режимом Михаила Саакашвили против населения Южной Осетии, есть не что иное, как начало необъявленной войны, которую США и их европейские союзники развязали против России руками братского грузинского народа». В тексте утверждается, что значительная часть грузин, сама того не сознавая, «служит орудием в руках новой «Империи Зла» — ведущих «коварную политику и стремящихся к глобальному доминированию США»: «Россия в полной мере испытала на себе все ужасы тоталитаризма и самостоятельно выбрала путь демократического развития. Именно поэтому она наиболее чувствительна к тем симптомам тоталитаризма, которые легко угадываются в многолетнем единодушном одобрении мировым сообществом преступных военно-политических авантюр США по всему миру».

— Типично казенное письмо советских времен, которых я прочитал в своей жизни уже штук сто, — прокомментировал это обращение в интервью «Новой» писатель Борис Стругацкий. — Я не отношусь к нему (письму. — Ред.) серьезно и не уверен, что люди, подписавшие его, искренне так думают, и уж тем более я уверен, что не они его писали, судя по языку. Думаю, у каждого из подписавших письмо была своя цель и задача.

«Не читал, но осуждаю»

Как выяснила «Новая», большинству «авторов» августовское обращение зачитывалось по телефону. Люди не видели текста, воспринимали его на слух, полностью письмо не запомнили, не со всеми тезисами соглашались, но главное — многие из них результат увидели поздно — уже опубликованным.

— Текст мне читали по телефону, формулировок про необъявленную войну, начатую в отношении России США и их союзниками, я не помню, — признался альтист Юрий Башмет. — Я подписывал то, что начала всю эту историю Грузия, а как это сформулировали авторы, я не знаю.

Также подписавший обращение Юрий Карпов, заведующий отделом этнографии народов Кавказа Музея антропологии и этнографии им. Петра Великого РАН (Кунсткамера), прежде чем прокомментировать «Новой» свою подпись, попросил ознакомить его с содержанием документа, которого не видел до сих пор.

— Я далеко не со всем согласен в этом письме, не со всеми формулировками. Но в той ситуации, насколько она мне была известна и насколько я был осведомлен о событиях в Цхинвали, это было оправданно. Может быть, не в тех формулировках, которые обозначены там, но… Я подписал… и значит, подписал, — подытожил Юрий Карпов.

— Я поддерживаю обращение, — заявил тоже слушавший текст по телефону писатель Фазиль Искандер, — потому что Саакашвили совершенно откровенно говорит о желании силой захватить и Абхазию, и Южную Осетию. Тогда, конечно, разразится война. Омерзительная, страшная война. Надо избежать такой возможности.

«Моим именем воспользовались»

— Я этого письма не видел, и я его не подписывал, — писателю Андрею Битову (чье имя также есть в списке подписавшихся) этот вопрос, по его словам, уже несколько дней не дает спокойно жить.

Битов случайно и запоздало узнал о том, что его подпись стоит под августовским обращением. Он не имел понятия не только о содержании, но даже о существовании такого письма. На этот текст невзначай наткнулись в интернете знакомые писателя из Парижа. Не поверили, что с такими высказываниями согласился бы Битов, — и не ошиблись.

— Я входил в региональный общественный фонд содействия развитию культуры «Мир Кавказа», и моим именем просто воспользовались, — прокомментировал Андрей Битов скандальный эпизод в интервью «Новой». — Я находился в отъезде, когда письмо публиковалось. Когда я узнал о нем, меня, конечно, это очень раздражило. Раздражило не только то, что без меня воспользовались моим именем. Это я могу понять. Глава этого фонда — Ахсарбек Галазов — бывший президент Осетии. Это я все могу немножко понять. Но имя свое склонять я не позволю. Выражать свое мнение я могу своими словами.

Я всегда считал всех политиков сволочами. И я не знаю, кого предпочесть кому, и не собираюсь этого делать. Я не могу участвовать в этой разборке. Тем более что размывают это две разведки — одинаковые структуры. И почему между ними должен препираться один нормальный русский писатель? Я всю жизнь считал, что политика — профессиональная подлость, а дипломатия — профессиональное предательство.

«Это не наша война и не наши танки»

Автор одной из лучших книг о Грузии «Грузинский альбом» Андрей Битов скорее бы подписался под другим текстом, который ему «ближе по духу». Писатель присоединился бы к авторам второго письма от имени российской интеллигенции. Его петербургские прозаики и поэты Борис Стругацкий, Константин Азадовский, Нина Катерли, Татьяна Никольская, Елена Чижова, Наталия Соколовская, Михаил Яснов, Александр Рубашкин, Александр Долинин, литератор Самуил Лурье, академик Александр Лавров и многие другие (всего более сорока человек) отправили 1 сентября в Институт грузинской литературы Шота Руставели в Тбилиси.

В этом тексте нет политических оценок произошедшего:

«Мы глубоко потрясены происходящими трагическими событиями. Боль, которая разрывает ваши сердца, и наша боль.

Аналитики еще долго будут изучать подводные течения и водовороты, приведшие к этой катастрофе, устанавливать степень индивидуальной и коллективной ответственности сторон. Последствия этой катастрофы непредсказуемы в равной мере для граждан обеих наших стран.

Несмотря на все искусственно воздвигаемые между нами барьеры, мы вместе, мы продолжаем вас любить, понимаем ваши чувства и переживаем наше общее горе».

— Это было выражение сочувствия и сопереживания тем людям, которые оказались отделены от нас кровавой трещиной, и надежда на то, что эта трещина со временем зарастет, что мы не дадим ей расширяться. Я выражал солидарность со своими грузинскими братьями, — объяснил свою позицию «Новой» один из авторов этого послания — писатель Борис Стругацкий.

— Меня в этой ситуации беспокоит то, что из-за отвратительных политических игр нарушается межличностное общение между одним народом и другим, — поделилась Елена Вольгуст, член Союза журналистов, театровед, уроженка Грузии. — Когда близкие друзья и родственники из Тбилиси в разговорах с раздражением произносят «ваши танки», это ужасно больно. Потому что я на этом танке не сижу. И танки своими не воспринимаю, хотя Россия — моя родина, уж какая есть. Если грузинская и российская интеллигенция объединятся друг против друга, по-моему, хуже и трагичнее быть ничего не может.

— Я не являюсь военным аналитиком, но мне происходящее видится как разжигание победной истерии, — выразил свое мнение Самуил Лурье, действительный член Академии русской современной словесности. — Любая страна могла бы осудить политическое руководство Грузии за его действия. Но Россия — в последнюю очередь. А если и осудить, то все-таки проявить какую-то скромность и признать: вы повторяете нашу ошибку. Ваши войска повторяют злодеяния, которые наши войска творили в Чечне. Нам теперь стыдно, и мы вас призываем к миру. Нельзя так гневно и неприлично осуждать другую страну за поведение, которое одобряли в собственной. Это не только безнравственно, но и очень оглупляет людей и уничтожает у них простую логику. Меня крайне оскорбляет отсутствие простой логики и ложь.

Мы не захвачены всем этим победным угаром и военной истерией, этими бессмысленными безумными речами, — подчеркивает Самуил Лурье.

— Хочется напомнить хотя бы друг другу, что не все еще сошли с ума. И не хочется, чтобы меня ассоциировали с этой неистовой сворой якобы патриотов и людей, замешавшихся в политическую пошлость.

Сегодняшнюю ситуацию Лурье сравнил с нападением СССР на Финляндию в 1939 году.

— И тогда некоторые люди понимали, что происходит бесчестная агрессия, но было смертельно опасно говорить об этом. Сейчас степень опасности не смертельная, но люди ее чувствуют. В тоталитарном режиме опасность чувствуется, как погода или как запах — он усиливается, и сегодня уже нельзя сказать то, что можно было вчера. Русский интеллигент страдает политической метеозависимостью, как ревматизмом, — считает Лурье.

— Политики обоих (а может, и третьих) государств (не стран, а именно государств, страны — это культура и люди, а государства — это бездушные функции) поставили на карту культурные и человеческие связи между Россией и Грузией, — оценивает ситуацию Наталия Соколовская, член Союза писателей Петербурга, поэт и переводчик. — А этого уступать нельзя. И не уступим.

«Народная дипломатия»

Уже в конце прошлой недели петербургские авторы получили ответ из Тбилиси:

«В результате трагических августовских событий политическая и культурная общественность всего мира осуждает агрессивную политику России по отношению к Грузии. Мы получили множество писем с выражением поддержки из различных стран. К сожалению, из России мы не слышали ни одного возгласа протеста. На этом фоне особо ценным явилось Ваше обращение… Мы почувствовали искреннюю поддержку российской интеллигенции. Нас тронуло, что подписанное известными учеными, литературоведами, писателями, журналистами, работниками искусства открытое письмо выражает особое мнение, которое, как оказалось, все-таки существует в России.

Мы выражаем искреннюю благодарность всем тем представителям российской интеллигенции, которые проявили гражданское мужество и поставили нравственные ценности выше политических интересов…»

— Из-за этой агрессии, что у нас случилась, когда разбомбили все, весь мир выразил свое возмущение, кроме русских, — прокомментировала Мака Элбакидзе, замдиректора Института грузинской литературы имени Шота Руставели. — Ничего не было от интеллигенции, писателей, которые сюда приезжали, у которых здесь было много друзей, и мы были, конечно, ошеломлены, что никто ничего не выражал — ни соболезнования, ни протеста (справедливости ради скажем, что Людмила Улицкая высказала свою озабоченность в номере «Новой» от 14 августа. — Ред.). И вот мы получили это письмо. Удивились очень, поскольку знаем, что там трудно открыто выразить свой протест государству.

По словам Маки Элбакидзе, послание российских коллег в Грузии восприняли как подтверждение того, что человеческие отношения на первом месте.

— Самое главное сегодня, что так называемая народная дипломатия работает, — добавила профессор Тбилисского государственного университета имени Иванэ Джавахишвили, директор Института грузинской литературы Ирма Ратиани. — Культура и наука — это все-таки то, что всегда стояло и должно стоять выше всяких политических соображений. В России всегда был, есть и будет здравый смысл. А это как раз проявление здравого смысла.

— Нынешнюю сложную ситуацию во взаимоотношениях Грузии и России можно улучшить только личными контактами и контактами на уровне деятелей культуры и искусства, — высказались, получив ответ коллег, петербургские авторы. — И очень важно, что этот диалог начался.

Нина Петлянова
Санкт-Петербург


07.09.2008

 Отправлено: 11.09.08 14:48. Заголовок: Может я что-то не по..

Может я что-то не понимаю... Но неужели это можно сравнивать с 39м годом? Или с российской агрессией? Армия грузинского президента давила танками детей и женщин! Это называется освобождением территории? И только когда Россия вступила в защиту - раздались вопли о российской агрессии? Я люблю грузинский народ, сколько раз там отдыхала,у меня много друзей

 Отправлено: 11.09.08 17:05. Заголовок: Pegasenka пишет: — ..

Pegasenka пишет:

цитата:

— Текст мне читали по телефону, формулировок про необъявленную войну, начатую в отношении России США и их союзниками, я не помню, — признался альтист Юрий Башмет. — Я подписывал то, что начала всю эту историю Грузия, а как это сформулировали авторы, я не знаю.

ПрЭлЭстно! И как знакомо-то!

Pegasenka пишет:

цитата:

— Я этого письма не видел, и я его не подписывал, — писателю Андрею Битову (чье имя также есть в списке подписавшихся) этот вопрос, по его словам, уже несколько дней не дает спокойно жить. Битов случайно и запоздало узнал о том, что его подпись стоит под августовским обращением. Он не имел понятия не только о содержании, но даже о существовании такого письма. На этот текст невзначай наткнулись в интернете знакомые писателя из Парижа. Не поверили, что с такими высказываниями согласился бы Битов, — и не ошиблись.

Про подписавшего Битова сразу же не поверила.

Pegasenka пишет:

цитата:

государств (не стран, а именно государств, страны — это культура и люди, а государства — это бездушные функции)

Pegasenka пишет:

цитата:

— Хочется напомнить хотя бы друг другу, что не все еще сошли с ума. И не хочется, чтобы меня ассоциировали с этой неистовой сворой якобы патриотов и людей, замешавшихся в политическую пошлость.

ППКС 100 раз!

Евгению Николаевичу огромное спасибо за материал!

 Отправлено: 16.09.08 21:08. Заголовок: Из-за этого конфликт..

Из-за этого конфликта (где стопудово идет отмывка денег и прощупывание боевой мощи между НАТО и Россией) например не дали петь на фестивале грузинскую песню Тамаре Гвердцители. Например отказали в роли артисту грузинской национальности. Например Кикабидзе отказался принимать орден дружбы - это как? А вот Стас Садальский от звания почетного гражданина Грузии не отказался.
Меньше надо верить СМИ. Причем всем и изначально.

 Отправлено: 17.09.08 01:53. Заголовок: Елена А чему верить?..

Елена А чему верить?)Или если уж на то пошло - кому? Себе? Себе тоже нельзя. Мне - можно (с) Мюллер.

 Отправлено: 18.09.08 14:26. Заголовок: Как раз сегодня у на..

Как раз сегодня у нас с детьми был разговор - кому верить и в чем причины конфликтов между людьми, народами. Ответа не нашли, но озадачились. По-моему, процесс глобализации ведет к интеллектуальному объединению и эмоциональному разобщению людей.
Да, если бы Миша Саакашвили был мой одноклассник, я бы вам сейчас рассказала, в чем с ним фишка (если бы дожила). Но я его не знаю. А галстук жевать - от нервов и не такое зажуешь, просто не всех с камерами подлавливают. Может, ему в туалет хотелось, а тут важный звонок
В общем, не знаю... а Мюллера нет, чтоб спросить

 Отправлено: 18.09.08 22:21. Заголовок: Елена пишет: Как ра..

Елена пишет:

цитата:

Как раз сегодня у нас с детьми был разговор - кому верить и в чем причины конфликтов между людьми, народами. Ответа не нашли, но озадачились.

А просто всё- причина конфликтов одна - экономическая. Ведь ещё Маркс говаривал, что житие определяет сознание. Конфликты затевают те, кому это выгодно и в прямой зависимости ЧТО они от этого хотят получить. Вот и управляют миром какая-то серая кучка людей, которых мы никогда не увидем и не узнаем, но которым очень нравится играть живыми людями как игрушечными солдатиками, а поле битвы не ковёр на полу комнаты - а земной шарик.

 Отправлено: 14.10.08 18:56. Заголовок: Сразу три статьи, ко..

Сразу две статьи, которые Евгений Николаевич предлагает к прочтению и, возможному обсуждению

 Отправлено: 14.10.08 18:57. Заголовок: Доступ к насилию ..

Доступ к насилию

Немного остыв после первой волны возмущения, вызванного заключением моего собеседника в изолятор, я стал думать: а, собственно, зачем и кому это понадобилось — подливать керосин в уже угасающий костер споров вокруг публикации в «Эсквайре»? Ведь она появилась аж за неделю до перевода Михаила Борисовича в карцер.

Совершенно ясно, что Ходорковского подвергли этой каре не за сам факт беседы, проведенной в строгом соответствии с законом. В последнее время он дал несколько интервью разным изданиям, и никаких штрафных санкций не последовало. Значит, причина в чем-то другом.

Поначалу я предположил, что заключение в карцер — инициатива чересчур услужливого местного начальства. Однако похоже, что читинцы ждали распоряжения из Москвы, потому и тянули целую неделю. Кем персонально было принято решение? Не знаю. Могу только предполагать, призвав на помощь логику.

Одно из двух. Возможно, эта репрессивная мера является сугубо эмоциональной реакцией. В словах Ходорковского содержалось нечто, разъярившее «ястребов», которые курируют «дело ЮКОСа». Михаил Борисович там перечисляет по именам своих гонителей и дает этим людям нелестную характеристику: «люди неуверенные, компенсирующие доступом к насилию свою неуверенность».

Второй вариант предполагает не живое чувство, а холодный расчет — или комбинацию того и другого. После грузинского кризиса главенствующее положение во власти захватила партия «ястребов», потеснившая «прагматиков». Сейчас «ястребы» занервничали, видя, как Медведев с Путиным пытаются подремонтировать разрушенные мосты между Россией и Западом. Немотивированно жестокие действия в отношении Бахминой, Ходорковского, Алексаняна — это, скорее всего, просчитанная акция «ястребов». Ведь это они контролируют судебный сектор и тюремное ведомство. Делается это, очевидно, для того, чтобы еще больше дискредитировать российский режим в глазах внешнего мира и привести нашу страну к дальнейшей изоляции, при которой «ястребы» будут чувствовать себя комфортней и уверенней. Об этом, собственно, говорит в своих ответах и Ходорковский.

Борис Акунин

 Отправлено: 14.10.08 19:07. Заголовок: Где ваша честь? Ка..

Где ваша честь?


Как судья, следователь и медэксперт спасали милиционера, сбившего насмерть восьмилетнюю девочку.

Милиционер сбил второклассницу на «зебре», у школы. Она умерла через три месяца и потому не попала в статистику жертв ДТП. Милиционер был судом оправдан. Но самое страшное в этом деле - это то, что виновной признана восьмилетняя девочка.

13 июня прошлого года в станице Кущевская Краснодарского края, где проживают 33 тысячи жителей, в самом центре автомобиль «ВАЗ-21099» сбил восьмилетнюю велосипедистку.

10 утра, сухо, солнечно. Второклассница Таня Задоя едет в школу на велосипеде. С Пионерского переулка она подъезжает к улице Ленина. К главной, естественно, улице. «Зебра» рядом, по протоколу - в 6-8 метрах от Тани.
Еще живая, Таня в больнице рассказывает следователю: притормозила, опустила ногу, хотела перекатить велосипед на ту сторону, посмотрела налево-направо - никого. Правда, слева была машина, но очень далеко. «А дальше я ничего не помню».

За рулем автомобиля сидел человек в милицейской форме. Он ехал со службы домой - его показания. В 10 утра. По документам (а его после ДТП якобы проверяли на трезвость) он был трезв. Но он - милиционер, а проверяли тоже милиционеры: был ли он действительно трезв, теперь никто не узнает.

По документам экспертизы, тормозному пути, по формулам и вычислениям скорость машины была «66 км в час». Но мы знаем, что документы тоже пишут люди в милицейской форме - ни одного свидетеля из пяти следователь не попросил хоть приблизительно оценить скорость автомобиля. Устно один из них утверждает, что скорость была около сотни.

И поэтому машина оказалась от девочки неожиданно близко. Смертельно близко. А знак на улице Ленина для машин - «40». И еще один - «Осторожно, дети!». И еще - «зебра».

Девочка сначала ударилась о радиатор, потом о капот, потом о крышу, а потом ее отшвырнуло на гравий обочины. Милиционер сунул ее на заднее сиденье, привез в больницу, положил в приемном отделении на топчан и… уехал.

Сколько Таня пролежала на топчане, узнать невозможно: записи о ней в книге приемного отделения нет.

Когда в июне этого года некоторые СМИ взорвались возмущением из-за оправдательного приговора этому милиционеру, я подумал, что он по крайней мере полковник, местный туз какой-нибудь. Мы давно привыкли к тому, что «слуги народа» неподсудны. Когда же в теленовостях я увидел моложавого нагловато-спокойного мужчину, я подумал: «Надо же, - майор наверняка, не больше, а сколько шума на всю страну - как трудно у нас даже майора судить по закону, вот какая у них корпоративная круговая порука».

Александр Дрижика оказался двадцатишестилетним лейтенантом. И оказалось, что он ехал домой 13 июня в милицейской форме не со службы, а с бывшей службы. Как принято в силовых структурах, когда их сотрудники совершают преступление, начальство заявляет, что имярек не является их сотрудником, он уволен ДО ТОГО. Как правило, по собственному желанию. Приказ об увольнении подписывается вчерашним днем.

Но в случае с милиционером Дрижика А.С. вчерашний день оказался 12 июня. А 12 июня - выходной, большой праздник - День России. Подписал приказ № 182 от 12.06.2007 г. начальник ОВД Кущевского района полковник МВД Н.А. Черновский.

Дальше все идет по накатанной схеме: следователь Романченко Александр Григорьевич все делает «как надо», и дорожно-транспортная экспертиза на основании его дознания заключает, что водитель «…не имел технической возможности предотвратить ДТП путем торможения». В случае с лейтенантом Дрижика А.С. добавлено: «…даже если бы ехал с разрешенной скоростью 40 километров в час».

Одновременно судебно-медицинская экспертиза не находит «прямой причинно-следственной связи» смерти Тани с полученными ею в ДТП травмами. Связь есть, но не прямая и непонятная. Якобы девочка была и без того больна. Читатель, я понимаю, что ты не специалист в медицине, но вчитайся в текст из оправдательного приговора (орфография, стиль сохранены во всех цитатах. - Ю. Г.):

«…Отсутствие в действиях подсудимого Дрижика А.С. состава преступления подтверждается:

- …Заключением дополнительной судебно-медицинской экспертизы № 15/2007 от 10.10.2007 … согласно выводам которого причиной смерти Задоя Т. Г. явились два конкурирующих основных заболевания (обратите внимание: травмы - одно из заболеваний. - Ю. Г.) - сочетанная тупая травма головы, туловища, конечностей и артериовенозная мальформация (аномалия развития) мягкой головной оболочки сосудов головного мозга, которые осложнились и привели к развитию острого нарушения мозгового кровообращения с излитием крови в ткань мозга и под оболочки. Сочетание предопределило неизбежность усугубления проявлений травмы головы на фоне сосудистой патологии так и сосудистой патологии на фоне травмы головы и послужило фактором, при котором каждое утяжеляло состояние Задоя Т.Г.и способствовала более быстрому наступлению смерти. Выявить при какое из них было ведущим и обусловило наступление смерти не представляется возможным, а следовательно установить прямую причинно-следственную связь между травмой от 13.06.07 г. и смертью так же не представляется возможным».

Клавдия Григорьевна Задоя, удочерившая Таню в пятидневном (!) возрасте, от такого заключения медэксперта обалдела. И рассказала моим друзьям-журналистам (которые пришли к ней по моей просьбе, записали ее слова на диктофон и прислали мне записи и документы), что Таня была спортсменкой, еще в детском садике занимала первые места, постоянно торчала на стадионе и лезла во все соревнования, даже акробатикой уже в школе занималась, за два года учебы ни дня не пропустила. Она мальчишками хороводила, да и в ее медицинской карте нет ни слова о врожденных заболеваниях.

И добавила Клавдия Григорьевна, что сама она никогда не была замужем. Что почти девять лет назад, беря младенца прямо из роддома, хотела сделать одной сиротой на этом свете меньше. Нет, двумя сиротами меньше - себя забыла. Зубки у Тани прорезались, первый шаг сделала, «мама» начала говорить. Водила дочку в садик, потом в школу, поила, кормила, одевала, целовала и была счастлива. А после похорон чуть не померла. «Но я очнулась. И ради памяти своей дочери я дойду до конца».Клавдии Григорьевне 52 года, зарабатывает на жизнь, ухаживая за больными и немощными по линии собеса.

Вся переломанная, с отбитыми внутренностями, Таня Задоя умирала в страшных муках почти три месяца. Молодой организм жить очень хотел. У нее, как сказал маме уже патологоанатом, были травмы с жизнью несовместимые. И скончалась она третьего сентября прошлого года в 23.40. И поэтому она не попадет в официальную статистику жертв ДТП, поскольку в России они считаются жертвами, если умирают после него в течение недели. (В Европе - в течение месяца. Была бы Таня американкой - считалась бы жертвой ДТП и ее мама получила бы огромную страховку: там - в течение года.)

За три месяца г-н Дрижика А.С. ни разу не навестил девочку Задоя Т. Г. Встречаясь с Клавдией Григорьевной, улыбался. На суде вел себя нагло, вызывающе. Зато через 10 дней после ДТП он женился. Свадьбу, говорят, знатную сыграл…

А Таня умирала. И умерла задолго до того, как судья Шаповалов зачитал приговор:

«…ДТП стало возможным в результате нарушения Задоя Т.Г. тебований пунктов 13.9 и 24.1 Правил Дорожного движения РФ и не выполнения ей требований знака 2.4 Правил Дорожного движения РФ, а именно Задоя Т.Г., являясь участником дорожного движения, на перекрестке неравнозначных дорог управляя транспортным средством, движущемся по второстепенной дороге, не уступила дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной дороге; управляла велосипедом не достигнув возраста 14 лет; водитель должен уступить дорогу транспортным средствам движущимся по пересекаемой дороге».

«Остутствие в действиях подсудимого Дрижика А.С. состава преступления подтверждается заключением дополнительной судебно-медицинской экспертизы № 15/2007 от 10.10.2007 г…».

«На основании изложенного и руководствуясь ст. 302-306 УК РФ суд Приговорил:

Дрижика Александра Сергеевича признать не виновным… и оправдать его в связи с отсутствием в его действиях состава преступления. Меру пресечения Дрижика А.С. подписку о невыезде отменить. Признать за Дрижика А.С. право на реабилитацию и обращение в Кущевский районный суд с требованием о возмещении материального и морального вреда… Судья Кущевского районного суда С.В. Шаповалов».

Как вы думаете - подал бы Александр иск «с требованием о возмещении материального и морального вреда» к матери убитой им девочки? Думаю, если свадьбу сыграл, то и иск подать мог бы.

Я позвонил судье Шаповалову и спросил:

- Сергей Васильевич, я по поводу того дела о сбитой девочке. У меня к вам всего два вопроса: скажите, Сергей Васильевич, вам не стыдно?! И вы будете после этого продолжать судить людей?

Шаповалов выключил трубку.

Оправдательный приговор, конечно, отменили. Повторная экспертиза сделала однозначный вывод: если бы водитель ехал с разрешенной скоростью 40 километров в час, он имел бы возможность избежать ДТП. За то, что совершил Александр Дрижика, по закону положено до пяти лет. Ему дали три года колонии-поселения. Своей вины полностью он так и не признал.

А не мало ли ему дали? Может, стоило учесть то, о чем в оправдательном приговоре не было ни слова: Дрижика А.С. на момент совершения преступления вообще не имел права сидеть за рулем, так как был лишен прав за управление автомобилем в нетрезвом виде на 18 месяцев.

Когда милиционера за алкоголь милиционеры же лишат прав - Россия вздрогнет. И мы поймем, что наступила настоящая демократия

- равенство всех перед законом. Но это было до того, как Дрижика А.С. стал милиционером.

И последнее. Знаете, почему даже лейтенанта МВД в крохотном княжестве «Кущевская» так трудно судить по закону? Клавдия Задоя уверена: потому, что его отец - управляющий дачно-фермерским кооперативом, руководит которым - жена председателя Кущевского районного суда. Во как!

Я позвонил и заместителю прокурора г-ну Токареву, поблагодарил его за второй, справедливый судейский виток под контролем СМИ и прокуратуры, и спросил:

- А скажите откровенно, Андрей Геннадиевич: если б не вмешательство журналистов в это дело - справедливость бы восторжествовала?

Он ответил честно:

- Думаю, что шансов было бы мало.

Но я, вообще-то, вовсе не об этой истории. Я о том, что таких княжеств-станиц-районов-городков-областей в России многие тысячи. Кущевский случай прогремел на всю страну потому, что он самый чудовищный. А тысячи менее чудовищных, но таких же, неправедных, идут судебными процессами по всей стране: «Закон, что дышло - куда повернул, туда и вышло».

Таков на сегодняшний день наш «самый гуманный и справедливый» российский суд. И все те, кто его фальсифицировал в станице Кущевская - судья, следователь, медэксперт, - живы, здоровы, продолжают работать на своих местах.

А почему? Ведь если Дрижика совершил преступление непреднамеренно, то все они, покрывая преступника, совершали его сознательно. Значит, их тоже надо судить. И - строже, чем остальных, потому что они «на страже закона».

И вот пока Так не будет, нас и будут Так судить.

Юрий Гейко
обозреватель «Новой»

 Отправлено: 15.10.08 07:49. Заголовок: В продолжение и разв..

В продолжение и развитие этой темы захотелось разместить здесь статью из московского комсомольца , уже размещенную ранее на дружественном форуме Романтиков Falconом...

цитата:

Статья. Глупая совесть Юлия Калинина (МК) У меня есть одна знакомая — страховой агент. Страхует все подряд: машины, дачи, квартиры. Приятная дама и интересная собеседница. Знает массу любопытных историй. На днях, например, рассказала про своего клиента, который по пьянке задавил человека насмерть — мало того что без всяких для себя последствий, так ему еще и ремонт по страховке оплатили. Оказывается, с гаишниками, которые выезжают на такие ДТП, можно договориться. Им главное, чтоб пострадавший был без сознания и не мог возражать. Тогда они сами предлагают: давайте зафиксируем картину так, будто вы не виноваты. Будто он вам под колеса бросился. Понятно, это будет стоить немалых денег. Но иначе вам крындец, тюрьма то есть. Желаете али как? Они ничем не рискуют. На чистую воду их вывести практически невозможно. Жертва уже ничего не скажет. Если есть свидетели, то они, как правило, не горят желанием ходить по судам. А если горят, с ними тоже можно договориться. Так что давите пешеходов, товарищи водители, без всякой опаски. Дадите денег, и ничего вам за это не будет. Понятно, у меня нет доказательств, что наша страховщица говорит правду. Любой гаишный начальник решительно ее опровергнет и прочитает лекцию про честь мундира и цену человеческой жизни. Но я скорее поверю страховщице, чем ему, потому что ее история совпадает с моим представлением об устройстве окружающей действительности. Она меня ужасает, эта история. Но не удивляет. * * * Что-то ушло из нашей жизни. Что-то важное. Какая-то существенная составляющая, без которой все стало проваливаться. Опереться не на что. Под ногами будто зыбкое болото. Проскочишь? Не проскочишь? Если есть деньги, то, наверно, проскочишь. Хотя тоже не факт. Когда тебя сшибет на остановке какой-нибудь подвыпивший Шумахер, деньги не помогут. Ты даже не сможешь их предложить, и твоя прозрачная душа будет безмолвно кружить над местом ДТП, наблюдая за бессовестной сделкой убийцы и милиции. Совесть — вот как называется эта штука, напрочь исчезнувшая из нашей жизни. На самом-то деле она давно исчезла. Но раньше на это мало кто обращал внимание. Разве что самые обездоленные, всякие там пенсионеры, отработавшие по пятьдесят лет и получившие за это шиш. А сейчас исчезновение совести начинают отмечать и вполне благополучные граждане. Добралось наконец и до них. Один наш замечательный кинорежиссер — весьма успешный и преуспевающий — сказал на днях: “Все, что сейчас делается, — это, наверно, очень хорошо для страны. В экономическом плане, политическом, геополитическом… Но только во всем этом нет совести. Ни грамма. И как только совесть появляется, все рушится. Поэтому она не появляется”. Ну правильно. Зачем, к примеру, совести появляться у депутатов, которые без конца повышают себе зарплаты? Сейчас они уже, наверно, под двести тысяч получают в месяц, точно не знаю, надоело следить. Это притом что средняя пенсия по стране — четыре тысячи рублей. И заметьте, что депутаты не тайно это делают, а вполне открыто. Какая здесь совесть, у кого? Власть — это лучшие люди, пример для подражания, поэтому, если у власти нет совести, ее ни у кого нет. Бессовестность сегодня необходима всякому, кто пытается преуспеть. Ее проявления настолько естественны, что мы их даже не осуждаем. Не осуждаем тех, кто дает взятки, и тех, кто берет. Не осуждаем бессовестное вранье, одурачивание, потакание примитивным инстинктам и низким помыслам. Нас кормят дерьмом — мы едим и сами тоже стараемся скормить кому-нибудь дерьмо. А как же? Рынок на дворе, деньги правят миром, надо соответствовать, а то уйдет твой поезд. Кто-то подделывает лекарства. Кто-то продает просроченные продукты. Кто-то бодяжит бетон. Кто-то устанавливает на самолеты старые детали вместо новых. А кто-то покрывает убийц. Все они закладывают трагедии. Из-за них потом пострадают другие люди — возможно, даже их близкие. Но они об этом не думают, и совесть их не беспокоит. Ее у них нет — этой глупой совести. Когда думаешь обо всем этом, становится страшно. Как жить, когда нет ни одного надежного, чистого места, куда можно было бы встать и не провалиться? Чему учить детей? Как их воспитывать? Говорить, чтоб тоже были бессовестными? Невозможно. Говорить, чтоб не были? Тогда их съедят. Детей, впрочем, и без нас всему научат. Их уже научили записываться “нашими” за хорошие отметки и привилегии в учебе, ездить в Москву на митинги за денежки, бесноваться у посольств, бездумно орать любые лозунги, не вникая в суть дела. Дети теперь знают, что главное — продать себя подороже. Осталось найти, кто купит. …Россия возрождается и крепнет — это радует. Но нет в возрождающейся России совести — и это заставляет усомниться в правоте нашего правого дела. Как-то неправильно мы возрождаемся. Не совсем так, как хотелось бы. Есть у меня, к сожалению, такое сомнение. Прозрачное и легкое, как облачко. Как та проданная душа, что безмолвно кружит над местом ДТП, наблюдая за бессовестной сделкой милиции и убийцы.

 Отправлено: 15.10.08 09:01. Заголовок: Господи, какие жутки..

Господи, какие жуткие статьи!! Прямо мурашки по коже!! И ведь ничего никому не докажешь! И по телевизору на днях сюжет показывали - 9-месячный мальчик умер по халатности врачей, на него просто не обратили внимание, а в одну больницу вообще не приняли!!! Что же у нас за страна такая!!! Просто страшно!!

 Отправлено: 15.10.08 21:43. Заголовок: Наташа пишет: Что ж..

Наташа пишет:

цитата:

Что же у нас за страна такая

в мире, полагаю, не намного лучше. Инферно.

 Отправлено: 15.10.08 21:58. Заголовок: Maria_the_cat, я тол..

Maria_the_cat, я только хотела написать нечто подобное...
ИМХО, не надо сваливать на СТРАНУ.
Виноваты ЛЮДИ - а, извините, сволочи есть и в весьма небогатой России, и в покрытой толстым-толстым слоем шоколада "Milka" Швейцарии...

 Отправлено: 16.10.08 09:22. Заголовок: ИМХО, не надо свалив..

цитата:

ИМХО, не надо сваливать на СТРАНУ. Виноваты ЛЮДИ - а, извините, сволочи есть и в весьма небогатой России, и в покрытой толстым-толстым слоем шоколада "Milka" Швейцарии...

Безусловно, сволочи везде есть. Только в описанных выше случаях речь не о сволочах людях как таковых, а о системе (и да - системе государственной), которая позволяет сволочам "сволочить" и оставаться безнаказанными. Успокаивать себя мыслями о том, что "и у них так же / похоже / даже хуже и т.д.", конечно, можно, только наши проблемы от этого не решатся. ИМХО.

 Отправлено: 16.10.08 10:10. Заголовок: Вдогонку... То сам..

Вдогонку...

То самое интервью Ходорковского

http://www.khodorkovsky.ru/docs/8737__aku.pdf

 Отправлено: 16.10.08 21:09. Заголовок: А вот за эту статью ..

А вот за эту статью спасибо! Серьезный, интересный разговор, а не нагнетание обстановки. Двигать к мысли "как страшно жить!"... В этом нет ничего хорошего. Я не предлагаю закрывать глаза, но... Надо помогать жить, а не придавливать.

 Отправлено: 17.10.08 00:32. Заголовок: nik_guest пишет: Ус..

nik_guest пишет:

цитата:

Успокаивать себя мыслями о том, что "и у них так же / похоже / даже хуже и т.д.", конечно, можно, только наши проблемы от этого не решатся.

Искренне считаю, и могу подкрепить свое мнение реальными доказательствами, что эти же проблемы касаются любой страны и государственной системы. Имхо проблема более глобальна, чем дела отдельно взятой страны.

 Отправлено: 17.10.08 09:36. Заголовок: Maria_the_cat пишет:..

Maria_the_cat пишет:

цитата:

Искренне считаю, что эти же проблемы касаются любой страны и государственной системы. Имхо проблема более глобальна, чем дела отдельно взятой страны.

Абсолютно согласна. Искренне ужасаясь по поводу конкретной ситуации, совершенно не приемлю глобального вывода: "Это у нас страна такая".

 Отправлено: 17.10.08 18:15. Заголовок: Вот честно - Ходорко..

Вот честно - Ходорковский мне до лампочки, может это ужасно, но... а девочку настолько жаль... Читали роман О. Дивова "Выбраковка"? Его герои бы этого мента порешили на месте без разбора. Что делать - всё равно вопрос. А жить - страшно.

 Отправлено: 17.10.08 20:14. Заголовок: А мне жить - НЕ стра..

А мне жить - НЕ страшно.
Несмотря ни на что.
Потому что если Богом она дана тебе - жизнь, то живи и радуйся. Помогай тем, кому можно и нужно помочь. Смотри хорошие спектакли, общайся с добрыми людьми...
Один из моих любимых театральных режиссеров сказал как-то перед премьерой (и я с ним согласна.... и в контексте спектакля, и вообще):

«Пир во время ЧЧЧумы» для меня не взгляд в госпитальное окно, где мы видим корчащихся в непонятной и, слава Богу, далекой от нас в России болезни. Чума в спектакле не эпидемия, не локальное понятие, у нас чума как жизнь и жизнь как чума, непонятно как началась, непонятно когда кончится, непонятно что тебя ждет, бесконечная серия каких-то трудностей, бесконечный страх, что ты умрешь, что что-то случится с твоими близкими, бесконечные страхи наполняющие жизнь, даже у тех, кто боится лишь, что он денег не заработает. Эти страхи и составляют сущность жизни. Не то чтобы мы в кошмаре, но мы в суете. И Пушкин создает возможность оказать сопротивление этой суете, дает урок владения собой в ситуации чумы: во-первых, боишься запачкаться — не живи, сказал бы Пушкин, как мне кажется. А во-вторых: окажи все-таки сопротивление и потерпи. И мне бы хотелось поделиться этим вот пушкинским умением терпеть, моим умением терпеть, долготерпением, конечно до поры до времени, до какой-то секунды взрыва… Если я это умею, если я помогу людям научиться выдержать эту жизнь, я буду очень рад.

Встретимся в театрах?

 Отправлено: 18.10.08 12:03. Заголовок: Гостья пишет: Встре..

Обыкновенная Жму дружественную руку! )))

Оффтоп: Гостья пишет:

цитата:

Встретимся в театрах?

можно и там... но последнее время меня что-то часто стали по пятницам замечать на Болоте))Зато в какой компании......

 Отправлено: 18.10.08 19:12. Заголовок: боишься запачкаться ..

цитата:

боишься запачкаться — не живи

Самоубийство - акт еще большей смелости, мне кажется.

цитата:

окажи все-таки сопротивление и потерпи

Так оказывать или терпеть?

Прошу мудрых пояснений...

Ну а настоящая смелость - она в преодолении страха, как сказал еще великий Гудвин.

 Отправлено: 18.10.08 19:28. Заголовок: Елена пишет: Самоуб..

Елена пишет:

цитата:

Самоубийство - акт еще большей смелости, мне кажется.

а я наоборот всегда считала самоубийство актом как раз трусости. Уйти из жизни - это гораздо легче, чем справиться с теми трудностями, которые она преподносит. Уйти от проблем, вместо того, чтобы решить их - акт смелости? Извините))) страх перед жизнью и ее "сюрпризами" иногда сильнее страха перед смертью - именно так и рассуждают те, кто идет на суицид. Решать свои проблемы за счет горя родных и друзей... Относительно преодоления страха и истинной смелости - согласна. Неважно, боишься ты чего-то или нет. Другой вопрос, насколько хорошо ты с этим страхом справляешься. Можешь ли ты сам себе довериться в опасном моменте жизни?

Насчет оказывать сопротивление или потерпеть - в зависимости от ситуации и твоих возможностей)))

 Отправлено: 18.10.08 22:37. Заголовок: Maria_the_cat пишет:..

Maria_the_cat пишет:

цитата:

а я наоборот всегда считала самоубийство актом как раз трусости.

В большинстве случаев это так. Но... Героизм тоже можно считать самоубийством. Если человек понимает, что идет на смерть. Воздушный таран, например. Получается, это оправдано целью. Целью "большого мира". А если"малого"? Человек, жизнь которого застрахована, убивает себя, чтобы семья получила деньги. Тогда как?..

В МК анекдот вычитала:
Три шага к славе в России:
1) гражданская позиция
2) гражданское мужество
3) гражданская панихида.

 Отправлено: 18.10.08 22:44. Заголовок: Мы много говорили о ..

Мы много говорили о помощи. Вот статья на тему: http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/10/17/russia/376492/

 Отправлено: 19.10.08 01:03. Заголовок: Кареглазая Нет, тара..

Кареглазая Нет, таран и такие проявления героизма я самоубийством не считаю. Потому что человеком движет желание покончить не с собой... а с тем злом, которое он таранит. Девиз фильма о "поющей" эскадрилье. "Будем жить!" - это глубоко разные вещи.

А самоубийство в корыстных целях для получения большой страховки... Интересно, этот товарисч потом что, воскреснуть собирался, чтобы хорошо пожить? Или, если в семье до того хорошие отношения были, горе после его смерти суммой страховки окупается? Барахтаться надо, как та лягушка)

Мы много, да, много говорим о помощи. Но некоторые и делают, и это не обязательно благотворительность. Иногда это даже решение более серьезных задач.

 Отправлено: 20.10.08 17:33. Заголовок: Maria_the_cat пишет:..

Maria_the_cat пишет:

цитата:

если в семье до того хорошие отношения были, горе после его смерти суммой страховки окупается

Горе - эмоция, голод - не тётка. Если другого способа накормить детей не нашлось... ну, бывают, бывают они, безвыходные ситуации. Как Мармеладов говорил: "Понимаете ли вы, сударь, что это значит, когда уже некуда больше идти?"
Затем, бывают самоубийства после гибели близкого человека. Как решилась бы проблема потери, если бы второй остался жить? Первый бы не воскрес, значит - каждая минута, полная боли?
Ну и чисто технически. Не так просто вскрыть вены, повеситься, прыгнуть с моста... не так просто и не так уж нестрашно. Может, ошибаюсь, не пробовала. Бог миловал, не хотелось.

 Отправлено: 20.10.08 21:07. Заголовок: Елена пишет: Если ..

Елена пишет:

цитата:

Если другого способа накормить детей не нашлось...

А что дети могут вслед за ним, об этом не подумал? Склонность к суициду среди детей куда больше, чем среди взрослого населения. Из любой безвыходной ситуации может найтись выход - хотя бы там, где находится вход. Кстати, те, кто начинает думать всерьез о суициде - чисто технически как раз несложно, это уже становится манией - тянет к необходимому предмету/способу... а вот психологически посложнее будет преодолеть, но как преодолеешь - ррраз и готово. Хотя можно даже тогда остановиться, просто сказав себе - "а вот фиг, я еще поцарапаюсь!" - и кто смог так сделать - победил, кто нет - навечно в числе проигравших. Мне вот во многих ситуациях - и после гибели близких мне людей - хотелось послать куда подальше этот мир, но ведь останавливалась же, только хотелось, на начальном причем этапе - просто не позволяла себе опускать руки. Уйти из жизни легче, чем остаться и жить с предлагаемыми ею условиями.

 Отправлено: 27.10.08 16:16. Заголовок: Maria_the_cat пишет:..

Maria_the_cat пишет:

цитата:

Уйти из жизни легче, чем остаться и жить с предлагаемыми ею условиями.

Я их не осуждаю. И не считаю что надо хоронить за оградой...

Maria_the_cat пишет:

цитата:

Склонность к суициду среди детей куда больше, чем среди взрослого населения.

Есть статистика? По-моему, детям свойственно как раз надеяться вопреки всякой логике. Попытки подростков демонстративны, скорее. Вот я покажу вам, а вы меня спасете и будете по-другому относиться...

Кстати, как там сказано в одной пьесе: "Алкоголь - самоубийство трусов"...

 Отправлено: 28.10.08 01:09. Заголовок: Очень нравится. :sm..

Очень нравится.

Александр Селин. Парашютист
Фрагмент: Монолог Смерти

...Ты думаешь, я именно что-нибудь против тебя имею? Не-ет! Ты мне даже чем-то импонируешь. Своим жизнелюбием, что ли... Такие, как ты, большим трудом достаются. Знаешь, кого я не люблю больше всего?
Самоубийц. Ну просто наоборот хочется сделать. Из принципа. Порежет какой-нибудь дурак себе вены. И лежит, стонет. Думает, отойдет. Вот постоишь-постоишь над таким, подумаешь-подумаешь. Да и вызовешь скорую! Или эти, что на рельсы бросаются. Как их? С неразделенной любовью. Боже мой. Один раз из-за одной такой дуры все электрички отменить пришлось. А жизнелюбы - они, брат... Одним словом, я таких уважаю. С ними интересно. Даже на похороны прийти за честь. Красивые эпитафии послушать. "Он так любил жизнь...", " Он боролся..." и так далее. Вот так вот... Да...

Целиком текст рассказа - ЗДЕСЬ.

 Отправлено: 29.10.08 13:13. Заголовок: Елена пишет: Не так..

Елена пишет:

цитата:

Не так просто вскрыть вены, повеситься, прыгнуть с моста... не так просто и не так уж нестрашно. Может, ошибаюсь, не пробовала. Бог миловал, не хотелось.

А ведь есть случаи доведения до самоубийства. Просто такое случилось с моей подругой... она до сих пор не может объяснить как это произошло.... мне она говорила, что ничего не помнит....
А история простая - вышла замуж за любимого человека, а он в семейной жизни оказался извергом... ну получал удовольствие доводя её до слёз, унижал всячески....а она- дурочка ,боялась даже родителям рассказать, чтобы их не расстраивать..сама пыталась с этим бороться.. и в результате , после очередной порции измывательств, повесилась в ванной. Хорошо, что её отец что-то , наверное, почувствовал и взломал дверь , во время успел.

Так вот сейчас, она не понимает как могла вообще дойти до такого состояния. Можно не говорить, что с мужем она развелась. Вышла замуж второй раз и замечательно сейчас живёт . Полна оптимизма.

Гостья

Спасибо за рассказ! Это надо брать себе на заметку, когда плохо, тоскливо и кажется край подошёл. Потому что пока ты жив - края нет!

 Отправлено: 29.10.08 22:58. Заголовок: Кажется, пора перехо..

Кажется, пора переходить в тему "Самоубийца"
На самом деле, это очень серьезые вещи. А вы, Елена, к какой-то апологии ведете. Самоубийство может быть понятным, но, по-моему, всегда противоестественно.

 Отправлено: 29.10.08 23:40. Заголовок: Фрося пишет: А исто..

Фрося пишет:

цитата:

А история простая -

И до боли знакомая. Правда, у меня изначально хватило сил противостоять и не дошло до такого состояния.

 Отправлено: 30.10.08 00:33. Заголовок: Maria_the_cat пишет:..

Maria_the_cat пишет:

цитата:

Правда, у меня изначально хватило сил противостоять и не дошло до такого состояния.

ВОТ! Это правильно! Надо бороться и бороться за себя! Хотя заранее всё не предугадаешь, какие ещё сюрпризы принесёт тебе жизнь....Но позиция правильная! Уважаю!

 Отправлено: 06.11.08 20:31. Заголовок: http://news.km.ru/ma..

http://news.km.ru/malenkuyu_niku_uchat_pobezhdat уважаю бабушку этой девочки. Потому что не стала просить никого о помощи. Помогли сами - те, кто узнал. Но вот бабушку именно этой девочки я очень уважаю. "Никогда ничего не просите, гордая женщина, особенно у тех, кто сильнее вас. Сами все предложат и сами все дадут" )

 Отправлено: 07.11.08 14:13. Заголовок: Maria_the_cat Спаси..

Maria_the_cat
Спасибо за ссылку! Уже давно ясно, что людям можем помочь только мы сами, государству никто не нужен. Есть такой принцип- ты поможешь кому-то, а потом это к тебе вернётся,и в трудную минуту кто-то поможет тебе. Он помогает жить, выживать и надеяться.

 Отправлено: 07.11.08 14:40. Заголовок: Скажите надо ли быть..

Скажите надо ли быть хамом на форуме? Я согласна с тем что каждый человек имеет своё мнение о спектакле,актере,режиссере и т.д. И он может высказывать своё мнение. Но если администрация театра или форума,через форум призывает быть корректными в выражениях,а этот человек продолжает гнуть своё мнение то как к этому вообще относиться? Понятно что на форумах должна быть не только хвалебная речь,но и критика.Но она должна быть корректной,обдуманной,не заезжанной.

 Отправлено: 07.11.08 14:56. Заголовок: А есть принципиальна..

А есть принципиальная разница между обычной жизнью и форумом? А в обычной жизни быть хамом разве достойно? Хотя , особенно последнее время хамство из жизни просто захлетстывает интернет. И бескультурье тоже... Не хочется думать, что процесс необратим... Но в блогах некоторых известных жуналистов и театроведов, актеров, режиссеров, политиков все чаще нецензурная брань, она же несется со сцены... Мы спускаемся в метро, идем по улицам, а там все так же, и уже нет никакой разницы. И мы все это читаем, смотрим, слушаем ... И , видимо, для кого-то это становится нормой жизни...
Ибо другой жизни они просто не знают.

 Отправлено: 07.11.08 15:01. Заголовок: Может не совсем к ме..

Может не совсем к месту, но раз мы здесь обсуждем... то хочется сказать что-то положительное и ободряющее... И пусть этот случай пока только один...

Наша фирма (где работаю я, Макс и наш Админ..) сегодня получила письмо о том, что наши усилия были не напрасны и есть положительный результат.

Мы помогали маленькому 4-х летнему мальчику Сереже. У него был диагноз - остеосаркома правого бедра.
Было показано: полихимиотерапия, резекция правой бедренной кости с замещением дефекта эндопротезом.

Мы взяли на себя все. Малыш перенес несколько курсов химиотерапии. Ему сделали протезирование. И сейчас нам написали лечащие врачи что операция успешна! Малыш будет жить и не будет инвалидом!!!

 Отправлено: 07.11.08 15:05. Заголовок: Haker, отлично! :sm..

Haker, отлично! Молодцы!
И особенно хорошо то, что тут были не "слова... слова... слова...", а конкретное дело!

Здоровья и счастья малышу и его родителям!

 Отправлено: 07.11.08 15:10. Заголовок: Гостья Спасибо!!! ..

Гостья Спасибо!!!

Это не хвастовство ни в коей мере... Я просто счел возможным сказать о том, что все мы люди, все человеки! И мы помогаем друг другу! Чем можем и как можем! И пусть в моей практике это пока первый случай.. Но это именно ПОКА...

 Отправлено: 07.11.08 15:26. Заголовок: Haker Это замечател..

Haker Это замечательно!
Сразу хочется вспомнить слова Белинского из Берега Утопии

цитата:

" Я бы все их променял на одно практическое действие, пусть и не ведущее ни к какому идеальному обществу, но способное восстановить справедливость по отношению хоть к одному обиженному человеку."

А то что это этот случай не будет последним - я уверена!

И тоже хочется пожелать здоровья и счастья малышу и его родителям!

 Отправлено: 07.11.08 18:08. Заголовок: Юлия-театралка пишет..

Юлия-театралка пишет:

цитата:

Скажите надо ли быть хамом на форуме?

вот у меня как раз сейчас такая ситуация
Скрытый текст

я была админом на форуме проекта Ледниковый период. Все было прекрасно 2 года, до этого лета... Народ сошел с катушек и понеслась такая наглость и хамство в адрес всех, что любые мои попытки показать им, что такое поведение не приемлемо, что это хамство и оскорбления - все это вылилось во всеобщефорумский срач. Я долго терпела. Я знала некоторых людей с форума лично. И оказывается есть разница между поведением их в жизни и на форуме. Хотя для меня все едино. Я ушла оттуда. Стало невыносимо находиться с этими людьми на одном пространстве он-лайн. У нас теперь свой уютный форум. А им мы оставили тот форум, вернее тот гадюшник, которым он стал. Им нравится- пусть живут. Может это не совсем верное поведение как админа, но я там не одна админом была. И мои моральные принципы не совпали с их понятием о воспитанности и дозволенности. Мне мои нервы дороже. Теперь все хорошо

 Отправлено: 07.11.08 18:44. Заголовок: Haker молодцы! Жаль,..

Haker молодцы! Жаль, не могу скинуть сюда ссылку на группу вконтакте о моей деятельности схожего направления, (потому что это было бы сродни рекламе самих себя и своего проекта), но кому интересно - могу в личке рассказать. Результаты нашей деятельности при нашей жизни (сорри за тавтологию) могут и не быть видны... и ощутимы... но в конечном итоге я знаю, что мы поступаем правильно.

Теперь о хамстве. Я как-то не разделяю хамство реальное и виртуальное... Оно, кстати, разным бывает. Если человеку просто хочется за твой счет самоутвердиться, то лучше всего проигнорировать, сам отстанет, если же нет, и агрессия идет целенаправленная - я вполне способна достойно, но достаточно спокойно ответить, чтобы сразу расставить точки над "i". Как правило, это помогает. А насчет агрессии в метро... Да, конечно, трудно соблюдать вежливость, когда пытаешься пятый поезд взять штурмом и у тебя это не получается, но ведь возможно же... не отвечать на хамство хамством, а или игнор, или спокойный достойный ответ, чтобы желание хамить тебе отпало) Это срабатывает куда лучше)))

 Отправлено: 07.11.08 21:44. Заголовок: Юлия-театралка пишет..

Юлия-театралка пишет:

цитата:

человек продолжает гнуть своё мнение то как к этому вообще относиться

Банить на сутки, на трое, больше. Не действует - насовсем.

 Отправлено: 07.11.08 23:03. Заголовок: Елена пишет: Банить..

Елена пишет:

цитата:

Банить

К сожалению, есть определенные виды форумов, на которых бан крайне затруднен, а то и вообще невозможен (на счастье, это не относится к форумам borda).
Например, на форуме театра на Таганке творилось абсолютное безобразие. Тамошний Админ чистить грубости не успевал...

 Отправлено: 08.11.08 13:02. Заголовок: Maria_the_cat пишет:..

Maria_the_cat пишет:

цитата:

Я как-то не разделяю хамство реальное и виртуальное... Оно, кстати, разным бывает

Виртуальным хамам значительно легче, чем реальным. Собеседника не видят, не знают кто находится по ту сторону экрана, и в ответ схлопотать могут только виртуально. За реальное хамство можно и по файсу получить .Вот поэтому, мне кажется, виртуальное хамство процветает.

 Отправлено: 09.11.08 17:02. Заголовок: Мне кажется, что хам..

Мне кажется, что хамство неприемлемо ни в какой мере. Ты же человек! И общаешься с человеком! И как человеки мы все равны и не должны хамить друг другу. Конечно, иногда хочется и обидеться и нагрубить и т.д. Но неужели в нашей жизни так много счастья и радости что нужно это уничтожать?

 Отправлено: 10.11.08 09:00. Заголовок: Haker это просто пре..

Haker это просто прекрасно.

nissi пишет:

цитата:

А есть принципиальная разница между обычной жизнью и форумом?

Конечно же нет.

 Отправлено: 10.11.08 09:01. Заголовок: Елена пишет: Банить..

Елена пишет:

цитата:

Банить на сутки, на трое, больше. Не действует - насовсем

Это из разряда о котором сказала Гостья

 Отправлено: 26.11.08 19:04. Заголовок: И еще материал от Ев..

И еще материал, который Евгений Николаевич предлагает к прочтению

 Отправлено: 26.11.08 19:05. Заголовок: У совести женское ли..

У совести женское лицо

Как тут не поверить в детерминизм, в заданность событий? В дни, когда те — кто помнит — вспоминали Галину Васильевну Старовойтову, которую убили в Питере, в подъезде, во время предвыборной кампании 10 лет назад, и заказчики ее убийства так и не найдены, — в Москве, почти день в день, начался процесс по делу об убийстве Анны Политковской, заказчики гибели которой тоже не найдены. Причем место последней прописки, точнее — предпоследней, и той и другой было почти идентичным: Москва, Лесная улица, только номера домов разные.

Но Господь явно не хочет простых параллелей в многомерном мире. Забытое абсолютным большинством соратников по движению «Демократическая Россия», одним из основателей которого была Старовойтова, ее имя вновь оказалось на слуху ровно в те дни, когда эти самые б. соратники демонстрировали морально-этическую амнезию, встав под знамена очередного кремлевского проекта под названием «Правое дело». И не дело, и не правое, но не в том суть: и 15, и 10 лет назад они, при всех спорах и разногласиях, казалось, были со Старовойтовой одной группы крови, а теперь оказалось — подвиды, и те разные.

Последний разговор автора — личный — с Аней Политковской: «Я знаю, мне в своей постели не умереть». Последний разговор — по телефону — с Галиной Старовойтовой: «За мной охотятся, боюсь, могут убить». Обе знали и понимали свои риски, обе могли бы залечь на дно: у Ани — американский паспорт, у Старовойтовой — сын в Лондоне. Не залегли, не ушли в тень, не спрятались в комфорт простой, нормальной женской жизни. А в той, что оставались, опять же у обеих — грязь клеветы и слухов, непонимание коллег, поденка каждодневного зарабатывания денег, не слишком счастливая бабская жизнь и вечный ярлык: «ненормальная». И действительно, какая же это норма? У каждой было имя, как сегодня бы сказали — капитализация, которая к тому же могла быть конвертируема в любую из известных и стабильных валют: Старовойтова была советником первого президента России, дружила с Маргарет Тэтчер, преподавала в одном из лучших университетов Америки; Политковская собрала все возможные журналистские премии по всему миру, ее книги выходили на многих континентах и на разных языках. Казалось бы, только и жить, растить внуков, председательствовать в каких-нибудь благотворительных фондах. Ан нет: обе знали, что шли под пулю, и продолжали идти.

Они были очень разные. Старовойтову журналисты окрестили — «президент мира»: она много знала, во многом хорошо разбиралась и легко сопрягала события из разных уголков планеты. Политковская терпеть не могла политиков и видела цель и смысл своей профессии и жизни в защите униженных и оскорбленных. Ради них она переодевалась в привычные для женской части Чечни одежды, перебиралась через блокпосты в багажниках автомобилей и научилась не обращать внимания на сексизм тех, кого защищала. Старовойтова любила красивые костюмы, всю жизнь пыталась похудеть, страдала от своего одиночества, которое было оборотной стороной ее славы и популярности, любила, когда ее узнавали, обожала быть в центре какого-нибудь собрания сильных и знаменитых. И обе были не способны на предательство. Ни своих идеалов, ни людей, которым служили, ни страны, в которой их убили.

Евгения Альбац. "Новое время"

 Отправлено: 26.11.08 19:06. Заголовок: Лед тронулся, господ..

Лед тронулся, господа присяжные заседатели?

Процесс по делу об убийстве журналиста Анны Политковской начался со скандала. Изначально открытый процесс судья Евгений Зубов объявил закрытым. Прессу удалили с первого заседания вместе с родственниками подсудимых. А потом грянул гром. Вернувшись домой, один из присяжных услышал по радио сообщение о том, что суд объявлен закрытым якобы потому, что он и его коллеги испугались прессы. Связавшись с радиостанцией «Эхо Москвы», один из присяжных, кровельщик Евгений Колесов, согласился выступить в прямом эфире. «Просто для меня это был шок, — рассказал Колесов. — Вот нас выставили в таком виде — глупом, в общем. Это посмешище какое-то. Ну как это так: присяжные боятся прессы!» Выступив публично, Колесов в соответствии с законом не сможет больше быть присяжным. Решается вопрос об отстранении от дела солгавшего судьи Евгения Зубова: 19 из 20 присяжных подписались под заявлением на его имя о том, что ничего против пишущей прессы в зале суда они не имеют. Но самым важным в этой истории является, естественно, поступок самого Колесова. Человека, не имевшего до сих пор никакого отношения к публичной политике, не оппозиционера и не трибуна. Человека, которому просто стало стыдно за ложь вокруг, и он сказал правду. Потому что не струсил. Что-то меняется в сознании людей. Надоело бесконечное вранье. Лед тронулся?

The New Times

 Отправлено: 26.11.08 23:56. Заголовок: Какая удивительная ф..

Какая удивительная фотография Анны в этом номере............

 Отправлено: 27.11.08 14:14. Заголовок: и еще........ «Р..

и еще........




«Разбуженную память приглушить уже невозможно».

В Москве закончились гастроли питерского МДТ — театра Европы. Всемирно известный театр привез старые спектакли, такие как «Братья и сестры» и «Бесы», и поставленные совсем недавно — «Долгое путешествие в ночь» и «Варшавская мелодия». Лев Додин рассказал The New Times о поездке вместе с актерами в Освенцим, о том, почему мы тоскуем по советскому прошлому и что искусство должно заниматься восстановлением исторической памяти, а не созданием мифов

Лев Додин — Артуру Соломонову

Как вы думаете, что созвучно сегодняшнему дню в этой давно написанной пьесе — «Варшавской мелодии»?

А вы как думаете?

Для меня этот спектакль о том, что насилие над человеком, над его чувствами — непоправимо.

Хорошо, если эта мысль в спектакле читается. Кроме того, в пьесе заложено столкновение двух характеров — польского, возникшего на перекрестке Европы (так называет Польшу героиня пьесы Геля), и советского характера (подчеркиваю — не русского, а советского). В отличие от европейского — он оптимистичен, уверен в своей силе и в том, что в жизни отсутствует трагизм.

Но при столкновении с реальным злом и реальными проблемами он оказывается очень ломким. А вроде бы хрупкий и чувствующий трагизм жизни европейский характер многое выдерживает. Я подчеркиваю — речь идет о советском характере, который, к сожалению, пока так и не стал достоянием прошлого.

Во всех нас заложен этот «советский ген». Все мы, включая сегодняшних руководителей, изучали историю России по учебникам, отредактированным товарищем Сталиным. И учебники эти не так уж изменились с тех пор. Нам кажется, что мы от многих предрассудков освободились, но это иллюзия. Все равно мы знаем свою историю — и не только историю XX века, но и российскую историю вообще — так, как нам ее преподали. А как нам ее преподали, так и работают наши мысли.

Ваш спектакль «Жизнь и судьба» по роману Гроссмана помогает восстановлению исторической памяти?

Хотелось бы в это верить. Я думаю, что укрепление национальной памяти, национального самосознания — одна из самых важных задач искусства. Если искусство создает ложную историческую память — это опасно для страны. Речь идет не просто о культурной безопасности, а о безопасности и сохранении нации. Вот говорят, что мы наступаем на одни и те же грабли. Но это не так уж страшно — получим по лбу, и все. А у нас сейчас есть все шансы начать наступать на одни и те же мины.

Вы репетировали спектакль «Жизнь и судьба» пять лет — читали вместе с актерами книги, ездили по местам памяти, общались с людьми, пережившими ту страшную эпоху. Сейчас к спектаклю так не готовится никто.

Работа над романом Гроссмана — это пять лет потрясений. Ребята прочитали книги, о которых никогда не слышали. Обычные мальчики и девочки, воспитанные нашей школой, познакомились с огромным пластом русской и мировой литературы — прочли всего Солженицына, всего Шаламова, Пастернака, Оруэлла. Это даром не проходит. Мы много занимались документами. Ктото даже в архив ФСБ сумел проникнуть. Ну и естественно, очень важной для нас была поездка в Освенцим. И в Норильск — туда, где были советские концлагеря. Освенцим стал колоссальным потрясением не только для ребят, но и для меня, хотя я до этого посещал другие лагеря. А у ребят, которые про это почти ничего не знали, был просто шок.

Как бы вы определили природу потрясения, которое испытали в немецких и советских концентрационных лагерях?

Это каждый раз новое потрясение. Заново сознаешь масштаб зла, которое на этой земле творилось. Снова открываешь бездны человеческой природы, несравненного человеческого умения творить зло, его талант изобретать — как сделать больнее другому. Вообще, сталкиваясь со злом в реальной жизни, я теряюсь. Меня даже простейшие, бытовые проявления зла потрясают, потому что я вижу, как человек моментально слепнет. А когда видишь зло в таком вселенском масштабе, то, конечно, печали нет предела. В Освенциме злу служили талант и европейская организованность. И все это обращено к одной цели — уничтожению человека. А перед тем как уничтожить — заставить бесконечно страдать, унизить до последней степени... Мы нашли остатки ШИЗО — штрафного изолятора — в Норильске. Там очень изощренно придумана система засовов — чтобы каждый чудовищно лязгал. Хотя ведь достаточно просто запереть человека, и ему уже станет страшно. Нет, там был придуман тройной, четверной поворот засова. И это построено в те времена, когда было так плохо с металлом. Но в этом случае металла не пожалели... Это все заставляет думать о природе зла. Потому что одна эпоха сменяет другую, а человек остается неизменным.

Многие люди, посещая такие места, как Освенцим или советские лагеря, потом не знают, что делать с полученным опытом, с новым знанием о природе человека.

Ребята, которые работали над спектаклем, начали меняться, а это процесс неостановимый. Разбуженную память приглушить уже невозможно, слава богу. И для меня, и для многих наших артистов театр — это способ размышления, в какой-то мере — способ жизни, как бы красиво это ни звучало. Поэтому я иногда шучу, что спектакль для нас — побочный продукт нашей жизнедеятельности. Если ты глубоко погружаешься, например, в роман «Жизнь и судьба», вообще в большую литературу, в нашу трагическую историю — доходишь до отчаяния. И если Бог приложил какие-то усилия к тому, чтобы у тебя были способности передавать свои мысли и чувства, ты обязан это отчаяние передать.

Вас это знание о человеке, о истории подвигает к тому, чтобы делиться им с другими. То есть ваши надежды связаны с культурой. Но ведь немцы были и остаются одной из самых культурных наций Европы. В прошлом веке произошло сращение варварства и культуры — людей загоняли в газовые камеры под музыку Вагнера.

Есть знаменитый вопрос: как быть с культурой после Освенцима? Ведь ее существование не остановило чудовищный процесс уничтожения людей. Этот вопрос был давно задан. Многие писатели, в том числе Гроссман, Шаламов, Солженицын, на него все-таки ответили. Этот страшный опыт можно претворять и в нравственное, и в художественное начало. Самое простое — сказать, что после Освенцима и ГУЛАГа уже нет ни нравственности, ни искусства, ни культуры. Но ведь это значит поднять руки вверх и сдаться.

Ведь все-таки Освенцим и ГУЛАГ побеждены. И каким бы страшным ни было сегодня очень многое в жизни мира, победа над советскими и европейскими лагерями — это тоже признак победы цивилизации и культуры.

Сегодня в США избирают темнокожего президента — и это тоже знак перемен в мире, в котором вроде бы торжествует национализм и расизм. Так что все-таки наряду с тем, что происходят вещи кошмарные, есть и волна надежд. Конечно, большинство надежд растаптывается и приносит горькие разочарования. Но способность надеяться и что-то творить в этой надежде — залог человеческого если не совершенствования, то самосохранения.

Борьба палачей между собой

...В Норильске есть довольно большой круг очень пожилых людей, которые остались там жить после пребывания в лагере. Их туда привезли, им было по 15–17 лет. Это крестьяне западно-украинские, западнобелорусские, их отправили в лагеря, когда после войны в этих краях устанавливали советскую власть. Совсем дети, юноши, девушки, которые плохо знали русский язык, вообще не понимали, за какие провинности они проехали по этапу через огромную страну и теперь должны стать рабами в лагере. И они сформировались в ГУЛАГе. По сути, они там получили среднее и высшее образование. И многие из них так и не смогли оттуда уехать, даже освободившись. Ведь в 37-м году, о котором чаще всего вспоминают сегодня, сажали и расстреливали руководящий состав компартии, то есть тех, кто этот строй устанавливал и сам сажал и расстреливал. Я говорю это не к тому, что они заслуженно наказаны, но все-таки это была борьба палачей между собой.

Мы сострадаем и печалимся о представителях великой художественной интеллигенции — Мейерхольд, Мандельштам, Бабель, Клюев, но порой забываем, что советская власть уничтожала народ миллионами. И началось это с 1918 года. Советская власть почти полностью уничтожила крестьянство. Голодомором (отнюдь не только украинским, но и всесоюзным), продразверсткой, колхозами, возвращением в крепостное состояние. Крестьян уничтожали не просто как людей, как отдельных личностей, но и как класс, и как миросознание, на котором зиждились и культура, и дух России. И недаром сегодня почти никого уже нельзя заставить вернуться жить и работать на землю, потому что народ из этой земли вырывали и в нее же закапывали. Происходило, по сути, осознанное и целенаправленное уничтожение нации, не вмещавшейся в великую утопию и не желавшей ее. Так что очень и очень странно, что мы не можем осознать до сих пор весь масштаб случившейся трагедии, весь ужас прошедших лет.

Когда мы играли «Братья и сестры» в Архангельске, я услышал разговор молодых людей после спектакля. Им было лет по 17–18. Она заплаканная, он тоже расстроен. Но он пытался держаться и ее успокаивал. А она плакала и рассказывала, что раньше была уверена, что при Сталине замечательно жили. И это говорится в глубине России, на родине Абрамова и его героев.

Как вы думаете, откуда эта ностальгия?

Думается, главная причина в том, что одни не знают, а другие уже не помнят того, что было в действительности. Человеку свойственно забывать. У людей пожилых, и у меня в том числе, есть ностальгия по временам своей молодости, когда влюблялся, когда был молод, и тебе все казалось возможным. Сознание того, что ты попал в безвременье, что все мы живем довольно-таки страшной жизнью, ко мне тоже пришло не сразу. Мне помогло это понять путешествие по России во время учебы. Я начал путешествовать в 61-м году.

Какую страну вы увидели?

Страшно измученную, очень талантливую и зачастую насквозь отравленную лагерноуголовными законами. И — нищую. Брежневское время почему-то вспоминается с ностальгией... Да, там были нефтедоллары, но они помогали заполнять в основном магазины Ленинграда и Москвы. А в Сибири никогда не было колбасы и сыра — как понятия. Этого почему-то не помнят. Мы в 80-м, на закате брежневской эпохи, поехали в Верколу к Федору Абрамову с женой, Танюша собрала рюкзак продуктов. Когда мы выходили из дома, я надел этот рюкзак и рассердился, потому что он был очень тяжелым. Я не понимал, зачем нам нужно столько брать с собой? И когда мы вышли в Архангельске на центральную площадь, увидели огромный многостекольный гастроном. Я говорю: «Ну и зачем я тащил столько продуктов на себе?» Мы зашли в гастроном, и перед нами предстали абсолютно пустые полки. Только хлеб, соль и водка. Почему сегодня это так плохо помнят? Память человеческая избирательна. Она упорно вытесняет черные моменты жизни. Когда забываешь прошлое — портишь настоящее и готовишь сомнительное будущее.

И еще один важный момент: в брежневское время я работал в театре, получал копейки. Но почти все так получали, даже народные артисты. То есть все были уравнены в нищете. И поэтому нищета не осознавалась. В этом была определенная прелесть. Так, человек, который живет во мраке, не знает, что существует свет и не может желать этого света.

Когда начались поездки театра в Европу, со многими случались истерики, когда они оказывались, например, в аэропорту Хитроу. Потому что мы не знали, что где-то в мире живут по-другому. Как сказала одна наша сотрудница (не юная), первый раз побывав в Америке: «Я всю жизнь была уверена, что мы живем лучше всех». Эта уверенность — а совсем не реальная жизнь — вспоминается и утверждается сегодня как реальность.

Лев Додин родился в 1944 году в эвакуации. После школы поступил в Ленинградский театральный институт в класс выдающегося режиссера и педагога Бориса Вульфовича Зона. Режиссерским дебютом Льва Додина стал в 1966 году телеспектакль «Первая любовь» по повести И.С. Тургенева. После этого были десятки спектаклей в театрах Ленинграда, Москвы и за рубежом.

Сотрудничество с Малым драматическим театром началось в 1975 году «Разбойником» К. Чапека. С 1983 года Додин является художественным руководителем, а с 2002-го — и директором театра. За эти годы были поставлены спектакли: «Братья и сестры», «Повелитель мух», «Звезды на утреннем небе», Gaudeamus, «Бесы», «Любовь под вязами», «Клаустрофобия», «Чевенгур» и др. Из спектаклей, поставленных за это время по пьесам А.П. Чехова, образовалась тетралогия: «Вишневый сад», «Пьеса без названия», «Чайка», «Дядя Ваня».

В 1992 году театр, руководимый Львом Додиным, и сам Лев Додин были приглашены в состав Союза театров Европы, а в сентябре 1998 года театр Додина получил статус ТЕАТРА ЕВРОПЫ третьим после Театра Одеон в Париже и Пикколо Театро в Милане. Сам Лев Додин является членом Генеральной ассамблеи Союза театров Европы.

В 2000 году Додину присуждена высшая европейская театральная премия «Европа — Театру», а в 2001 году — Премия Президента России.



The New Times

 Отправлено: 27.11.08 21:41. Заголовок: Спасибо за статью о ..

Спасибо за статью о Додине. Я ведь тоже была потрясена, когда читала "Жизнь и судьба". И это сравнение наших лагерей и немецких, которое просто приравнивало фашистов к коммунистам. Страшно было читать , что чувствовали люди в газовой камере. И как наверное страшно увидеть эти камеры воотчию.
Иногда думаешь, уж лучше бы ничего этого не знать, не читать Гроссмана, Солженицына. Становится так тоскливо и неуютно в этом мире. А с другой стороны - это знать необходимо, чтобы не повторилось

 Отправлено: 28.11.08 00:08. Заголовок: Pegasenka спасибо за..

Pegasenka спасибо за информацию))) Рыжий Лис с Рыжей Лисицей приняли к исполнению))) Разрешите уведомить Вас, мадемуазель - все под надежнейшим контролем))) Готовы оба к вылету в Питер, в Пути возможны всякие неожиданности (разумеется, приятные, как Вы можете в нас сомневаться, сударыня? ))))) - возможна даже некоторая Ирония Судьбы или с Легким паром)))) Тема XXI века - "я опоздала на поезд в Бабруйск и уехала в Питер".И слава Богу, что я так сделала - довольно быть невежеством))) - мы с тобой втретились именно тогда, когда мне это было нужнее всего. Спасибо))) См пост выше насчет готовности №1. Это просто кошачий взгляд на жизнь, и больше ничего. Ждите сюрпризов в ближайшем будущем. Качество гарантирую))))) Ой, прошу прощения - уже гарантируем)))) Фрося и все остальные участники форума - довольно быть невежеством - спасибо Вам большое за поддержку в тот момент,когда мне это было важнее всего.Мое Вам благодарное мурлыканье))))

П.С. Это все, что останется... после меня. Это все... что возьму я с собой.... (с) и мой комментарий - Жизнь продолжается! )

 Отправлено: 28.11.08 10:41. Заголовок: В другой теме пару д..

В другой теме пару дней назад я высказала свои комментарии на недостойное поведение некоторых зрительниц на "Береге Утопии" 2 ноября, но комментарии мои видимо показались вам излишними, и дискуссия перекочевала в переписку с Евгением Николаевичем, которого эта тема взволновала не меньше чем меня. А вчера он попросил меня опубликовать часть моего письма (оно, собственно, уже стало частью поста в моем личном блоге) на форуме, покольку ему это показалось очень точным и правильным.

цитата:

Сначала мы перестаем контролировать собственные поступки, вернее даже они нам кажутся вполне естественными и подумаешь, это же ничего страшного, мы же наших кумиров любим и последние сэкономленные деньги на цветы не пожалеем... И вовсе не замечаем фальши и цинизма этой любви. Потом вырастаем и начинаем так же пресмыкаться перед другими кумирами и богами. Где-то из любви к самому себе, где-то из страха перед тем, чье мнение важно для тебя . А потом это перерастает в жизненную позицию, где позволяем себе чуть больше чем остальным, и опять же нам не видится в этом ничего неестественного и предосудительного. А в результате мы видим перед собой судей, не способных справедливо судить и чиновников, политиков и бизнесменов, которые тоже по праву "своих" позволяют себе чуть больше чем другие. И иногда ценою этого "чуть" становится человеческая жизнь.. Причем, в данном случае неважно чья, Старовойтовой, Политковской или дворника-таджика из соседнего подъезда. Зато клеймить позором и обсуждать это прилюдно или в кулуарах мы мастера. И не нужно пытаться меня убедить, что это другое, потому что это все звенья одной цепи.

 Отправлено: 28.11.08 15:08. Заголовок: nissi пишет: но ком..

nissi пишет:

цитата:

но комментарии мои видимо показались вам излишними

Нисси, ты зря обиделась, излишними показались не твои, а дополнительные комментарии. Не буду говорить за всех, но лично мне показалось, что инцидент был исчерпан после проведенной в антракте беседы, девочки все поняли, им было стыдно и они изменили свое поведение. Просто не думаю, что была тема для дискуссии. Полагаю, что все и так согласны, что в зрительном зале вести себя надо подобающим образом, болея за актеров, а не гнобя их за промахи. А если что-то само собой разумеется, то и писать показалось бессмысленным.

 Отправлено: 28.11.08 15:33. Заголовок: Обыкновенная если б..

Обыкновенная если бы все это исчерпывалось недостойным поведением в театре, то это было бы пол беды. здесь проблема ИМХО в другом, что причина такого поведения была не просто в бескультурье, что безусловно комментариев дополнителных не требовало. А в том, что вели они себя так, именно потому, что чувствовали себя как дома, не такими как все, избранными. В их поведении сквозило, что мы дескать здесь свои, а актеры на сцене у нас родные и близкие... и именно о таком странном перекосе сознания я и хотела написать (но видимо не получилось правильно сформулировать проблему) и что может дальше из всего этого получиться...

 Отправлено: 28.11.08 17:04. Заголовок: nissi пишет: В их п..

nissi пишет:

цитата:

В их поведении сквозило, что мы дескать здесь свои, а актеры на сцене у нас родные и близкие... и именно о таком странном перекосе сознания я и хотела написать (но видимо не получилось правильно сформулировать проблему) и что может дальше из всего этого получиться...

Ну я бы не была так сурова и не торопилась делать столь далеко идущих выводов. Просто девочкам действительно хотелось чувстовать свою причастность к происходящему. Да, это выражалось вот таким, несколько извращенным, образом, но не у всех есть возможность прикоснуться к желанному миру более достойным способом. Ведь кто-то уже писал на форуме, что даже актеры, сидя в зрительном зале, ведут себя не всегда адекватно, стоит ли казнить девчонок за желание продемонстрировать свою близость, они ведь изменили свое поведение. Я не говорю, что они правы, просто не думаю, что их проступок - это жизненная позиция. Не суди, да не судим будешь. Я вспоминаю, как в студенческие годы в бытность мою в стройотряде наши мальчики устраивали дискотеки для местного населения. И с каким удовольствием мы с девчонками забирались на сцену к Ди-джею, дабы продемонстрировать, что мы вхожи туда, куда другим нельзя. По сути, это была та же демонстрация избранности, просто несколько на ином уровне, думаю, если напрячь память, почти каждый вспомнит подобные примеры из своей жизни. Просто на разных уровнях, но это свойственно всем, или почти всем. Только один будет гордиться, что ногой открывает кабинет министра, например, а другой, что может войти в дверь подсобки, на которой написано:"Посторонним вход воспрещен". И пусть это не самое красивое проявление человеческой сущности, пусть гордиться нужно совсем другими вещами, но человеческие слабости - это человеческие слабости, без них мы все бы были одинаковыми роботами, правильными, но холодными.

 Отправлено: 28.11.08 21:45. Заголовок: Обыкновенная пишет: ..

Обыкновенная пишет:

цитата:

Да, это выражалось вот таким, несколько извращенным, образом, но не у всех есть возможность прикоснуться к желанному миру более достойным способом.

"Коли даже сам защитник на суде объявлял, что ничего нет естественнее как по бедности шесть человек укокошить, так уж и впрямь последние времена пришли."
Л.П. Епанчина
"Идиот", Ф. Достоевский

Фрося пишет:

цитата:

А с другой стороны - это знать необходимо, чтобы не повторилось.

Никакой зависимости. Имхо.

 Отправлено: 28.11.08 23:25. Заголовок: Обыкновенная пишет: ..

Обыкновенная пишет:

цитата:

И пусть это не самое красивое проявление человеческой сущности, пусть гордиться нужно совсем другими вещами, но человеческие слабости - это человеческие слабости, без них мы все бы были одинаковыми роботами, правильными, но холодными.

Слабости слабостями, но когда это окружающим людям (если вернуться к театру - и зрителям, и актерам) откровенно мешает, то такие "слабости" уже другим словом называются.

Елена пишет:

цитата:

Фрося пишет: цитата: А с другой стороны - это знать необходимо, чтобы не повторилось. Никакой зависимости. Имхо.

Прямая зависимость. И даже не имхо.

 Отправлено: 29.11.08 00:41. Заголовок: Вопрос: почему спект..

Вопрос: почему спектакль под названием "война" всегда повторяется, хотя понятно, какая это мерзость? Ответ - потому что у него всегда разная публика. ("Клуб одиноких сердец сержанта Беера")
Вылей из жил кровь, воды напусти - войны и не будет. Николай Болконский ("Война и мир").
То же с несправедливостью и так далее. Все помнят о Бухенвальде. И тем не менее солдаты пытают пленных, террористы заложников и так далее. Мы с вами те из помнящих, кто этого не делает. Но уверяю, мы бы не делали этого и не зная о Бухенвальде.

 Отправлено: 29.11.08 02:32. Заголовок: Ну так Додин (в инте..

Ну так Додин (в интервью выше) о том же говорит: "Это все заставляет думать о природе зла. Потому что одна эпоха сменяет другую, а человек остается неизменным". Но именно заставляет думать. И помнить! И пытаться преодолеть - в себе, прежде всего, наверное. Выдавить раба по капле. Т.е. это вопрос скорее нравственный, нежели исторический. И спектакль Додина (я про "Жизнь и судьба"), имхо, в том числе об этом и для этого. Хотя есть все-таки призрачная надежда, что, двигаясь по спирали, человечество тем не менее каждый раз поднимается чуточку, ступенькой выше... "Конечно, большинство надежд растаптывается и приносит горькие разочарования. Но способность надеяться и что-то творить в этой надежде — залог человеческого если не совершенствования, то самосохранения". (с) Додин, там же. ППКС, как говорится. Из далекой детской памяти строчки вспомнились: "Опять война, / Опять блокада... / А может, нам о них забыть? / Я слышу иногда: / «Не надо, / Не надо раны бередить»... {} И может показаться: / Правы / И убедительны слова. / Но даже если это правда, / Такая правда — / Не права!.."
Как-то так.

 Отправлено: 29.11.08 12:09. Заголовок: Елена пишет: Мы с в..

Елена пишет:

цитата:

Мы с вами те из помнящих, кто этого не делает. Но уверяю, мы бы не делали этого и не зная о Бухенвальде.

А если задаться вопросом, почему вы этого никогда бы не делали?Кто-то должен был вас научить что есть ДОБРО и ЗЛО! А иначе как?
В племени каннибалов считается хорошим добрым делом скушать врага на завтрак, чтобы стать таким же сильным и ловким как он. Уверяю вас, у них и мысли не возникает, что это садизм. У них такая культура, такое общество.
Мы-то живём в цивилизованном обществе, по другим правилам и законам, которые мы, как говорится впитали с молоком матери.Я не сильна в религии, но если взять Библию, то там Главным тезисом идёт- зло рождено вместе с человеком, а добро воспитывается. И надо немало сил приложить, чтобы обрести эту человечность.

 Отправлено: 29.11.08 17:57. Заголовок: nissi пишет: И не н..

nissi пишет:

цитата:

И не нужно пытаться меня убедить, что это другое, потому что это все звенья одной цепи.

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст.

 Отправлено: 29.11.08 21:47. Заголовок: Кареглазая пишет: С..

Кареглазая пишет:

цитата:

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст.

А тема поведения в театре уже поднималась на нашем форуме и не раз. Все мы согласны, надо вести себя хорошо, потому что театр - это храм. Сразу как-то вспомнилась "Дура"- "театр - это храм, хрум, хрум и нет тебя". (Надеюсь не ошиблась ,цитируя.)

 Отправлено: 30.11.08 01:29. Заголовок: Фрося пишет: Мы-то ..

Фрося пишет:

цитата:

Мы-то живём в цивилизованном обществе, по другим правилам и законам, которые мы, как говорится впитали с молоком матери.

Особенно убедительно этот тезис иллюстрируют обсуждаемые в теме ситуации "Ищите убежища у каннибалов!" (ц)

 Отправлено: 01.12.08 09:32. Заголовок: Кареглазая пишет: С..

Кареглазая пишет:

цитата:

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст.

когда я писала об этом, то имела ввиду скорее то, что написано в этом отклике

Обыкновенная пишет:

цитата:

Просто на разных уровнях, но это свойственно всем, или почти всем. Только один будет гордиться, что ногой открывает кабинет министра, например, а другой, что может войти в дверь подсобки, на которой написано:"Посторонним вход воспрещен".

и судя по этому отклику я была в общем-то права ( ИМХО это несколько другое, чем то что процитировано Кареглазой)...

 Отправлено: 01.12.08 10:45. Заголовок: О-ооо, давненько мен..

О-ооо, давненько меня столько не цитировали Все-таки иногда полезно бывает подставиться со своим неудобным мнением, сразу столько постов возникает, дискуссия оживляется

Нисси, конечно, никто и не возражает, что ты права в своем суждении, что девушки демонстрировали свою избранность, но именно цитата Кареглазой (спасибо ей) очень точно характеризует то, что заставило меня заступиться за девчонок, смутило именно то предположение, что их поведение может так далеко завести.

Елена, я и не говорила, что вызывающее поведение естественно, нет, конечно, просто просила порыться в своих воспоминаниях, чтобы сказать себе: "Я тоже грешна этим, но вряд ли этот грех приведет меня к убийству шести человек" (кстати, очень соскучилась по "Идиоту", гениальный спектакль, скорей бы вернули в репертуар).

 Отправлено: 01.12.08 16:31. Заголовок: Да нет, вот как раз ..

Да нет, вот как раз очень даже естественно - инстинкт самоутверждения заложен в нас от природы ("мы стремимся подчеркнуть свое присутствие"). Но г-жа Епанчина говорит о том, что не всё естественное небезобразно.

 Отправлено: 02.12.08 11:02. Заголовок: Ну, я все-таки предп..

Ну, я все-таки предполагала, говоря о естественности, что люди, посещающие театральные действа (тем более такие, как "Берег утопии"), руководствуются в своих поступках не только врожденными инстинктами Есть еще всякие мелочи типа воспитания Да и если говорить только об инстинктах, то есть еще один, самосохранения, можно же и по кумполу получить за вызывающее поведение-то (что, собственно, и произошло с девушками благодаря Нисси).

 Отправлено: 04.12.08 19:55. Заголовок: Обыкновенная +1!..

Обыкновенная +1!

 Отправлено: 07.12.08 01:56. Заголовок: Елена пишет: Вылей..

Елена пишет:

цитата:

Вылей из жил кровь, воды напусти - войны и не будет

да, все правильно. Войны не будет. Но... как же тогда быть с огнем, закипающим в крови и именуемым любовью? Кипящая вода - это не то... это просто обида на что-то... а вот закипевшая живая кровь... она способна творить чудеса. Потому что она теплая... а вода все-таки значительно холоднее. Думаю, если мне вместо крови влить воду... превращусь в бесстрастную и равнодушную, циничную маску... нет уж, не хочу) Так что все относительно. Но сдерживаться все-таки нужно... Иначе можно вспыхнуть так, что сгореть в один момент без остатка)) Правда, и от этого тоже может быть польза! ) Всем по пушистому шарику)

 Отправлено: 20.12.08 15:05. Заголовок: Вчера неожиданно при..

Вчера неожиданно припомнила ситуацию, обуждавшуюся здесь, со скверным поведением поклонниц в театральном зале. Это было на мюзикле "Граф Монте-Кристо". Три девушки вели перед спектаклем, в антракте и по окончании ГРОМКИЕ разговоры (их вынуждена была слушать половина партера, и возможно даже за кулисами...) об актерах этого и других мюзиклов, причем в совершенно панибратском ключе. Почему пишу здесь - да просто разговор их легко переключился сначала на Алдонина, а затем и на самого Редько! Поверьте, если бы я могла, я бы не слушала, но их смогла заглушить только музыка начавшегося представления. Никому не воспрещается шушукаться об актерах, и дело совести каждого, насколько непочтительно о них при этом отзываться, но вещать о своих знакомствах и встречах с ними (что именно в силу громкости заявлений вызывает сомнения) - неэтично. Да вообще-то и на другие темы нужно в зале говорить тише )))

 Отправлено: 20.12.08 17:18. Заголовок: Елена, а по мне - чт..

Елена, а по мне - что тут страшного и "невежественного"? Перед спектаклем. В антракте. После спектакля. Но не во время же действия?
И - если бы девушки "в совершенно панибратском ключе" обсуждали, ну, скажем, способы засолки огурцов. Или, например, актеров театра ОКОЛО ("...а Лиличка Загорская вчера... Илюша Окс, конечно, милашка... Серёжка Каплунов тут текст забыл...") - Вы и внимания не обратили бы. Но здесь, как Смолянин у С.Лукьяненко, Вы "нарастили уши для лучшего запоминания слов" - и возмутились. ИМХО, хоть и не признаетесь себе (и нам), но Вы девочкам позавидовали: их личным знакомствам с недоступными для Вас кумирами... возможности говорить, как Вам показалось, "панибратски"...
Тогда уж и на форуме говорить об актерах вместе с их ролями - неприлично. Ибо воспитанные девочки посторонним людям о своей любви не рассказывают, а держат это "в себе". Или, в крайнем случае, доверяют свои мысли приватному дневнику.Скрытый текст

Но Вы-то здесь... а не в тихих разговорах с самой собою...

 Отправлено: 20.12.08 22:23. Заголовок: Гостья, причем тут з..

Гостья, причем тут зависть? Т.е. придумать можно все что угодно, конечно, если хочется кого-то задеть. А чтоб нельзя было спорить, добавить - "вы не признаетесь".
Естественно, что имеющий уши - слышит. Естественно, что человек обращает внимания на знакомые фамилии. А панибратство по отношению к огурцам... Не могу представить
Насчет девушек... По-моему, это самоутверждение и желание, чтобы другие завидовали. Подсчет мнимых знаков внимания ("А ты видела, как он на меня посмотрел? А как подмигнул в первом акте?") и, главное,их пересказ. Все напоказ. Хотя есть люди, которые от природы говорят громко. Они не кричат, они так разговаривают. Только, что делать с ними в театре, не знаю.
Сегодня на "Береге" за мной сидели бабушки и чем-то шуршали. Такой монолог был, хотелось ловить каждое слово! А они...

 Отправлено: 20.12.08 23:28. Заголовок: Кареглазая, бабушки ..

Кареглазая, бабушки шуршали чем-то НА СПЕКТАКЛЕ. Вот тут оч.хочется взять настойчивого болтателя или шуршателя за шкирку и... Но - нельзя... тут же появится Villina Елена и объявит это преступлением.
Так же, как - оказывается! - преступлением является громкий разговор во время антракта.
Не во время действия, а перед спектаклем... в антракте... после него...

А самоутверждение... каждый самоутверждается по-своему. И говорит с той громкостью, какая дана от природы. И об огурцах, и об актерах.
Трудно же предположить, что интеллигентная дама рядом лихорадочно вслушивается в каждое слово...

 Отправлено: 21.12.08 01:58. Заголовок: Гостья, ну вас хлебо..

Гостья, ну вас хлебом не корми дай меня обгадить, да? Ну, наслаждайтесь, коли иначе не можете. Возражать и правда не стану, хвастаться не имею привычки и потребности. Да вы и сами в курсе, дорогая, потрясаете тут зачеркнутыми никами - значит, знаете, как дело обстоит. Скрытый текст

Никак Гуськова не забудете? Да, он негодяйски поступил, и ничто не убедит меня в обратном. Тем более такие "адвокаты", как вы.

Гостья пишет:

цитата:

их личным знакомствам с недоступными для Вас кумирами

Во-первых, кумиры у всех разные. Во-вторых, почему же вам все время хочется, чтоб я завидовала вам и вам подобным на эту тему? Неужели знакомство с актерами так престижно? А знакомство с инженерами - меньше? И вообще, вам не приходило в голову, что понятие "знакомство с..." не есть мерило ценности личности? Вы вот знакомы со мной более чем я предполагала - и козырнули этим не задумываясь, надо ли оглашать все что знаете везде куда дотянетесь... вы были среди тех девиц, наверное

Гостья пишет:

цитата:

интеллигентная дама рядом

Вы не поняли дислокацию. Я от них сидела за несколько рядов. Что вынуждены были терпеть люди вблизи, просто не знаю. Вот не поверю что публика в полном составе жаждет развеяния мифа искусства подробностями частной жизни исполнителей, оглашаемыми в самое ухо. "Ах, мне позвонил Алдонин, как же он мне надоел"

Кареглазая, спасибо за точные слова. Придумать и правда можно многое. Бог с ним с содержанием речей - оно лишь навело меня на мысль об этом написать тут, а не в другом месте. А вот хамство, оно, по-моему, сродни невежеству. Как театральное, так и трамвайное. Бывает же, что в транспорте кто-то в полный голос обсуждает - ну не артистов, так рецепт салата - и это так же мешает людям, хотя они не заняты просмотром никакого зрелища, кроме городского пейзажа за окном или погруженности в собственные мысли. В наш век перенаселенности очень важно умение уважать уединение других даже в толпе.

Летом я была в Италии и наблюдала хамство в исполнении смотрителей Сикстинской капеллы. Они настолько по-хозяйски выкрикивали туристам: "Сайленс! Сайленс!" - что многие возмущенно оглядывались и выражали желание заткнуть им глотки. Не невежество ли со стороны ватиканских работников - так себя вести в храме религии и искусства?

 Отправлено: 21.12.08 12:31. Заголовок: Да, Елена, у Вас, ви..

Да, Елена, у Вас, видимо слишком тонкая нервная организация (до болезненности). И слишком тонкий слух.
К тому же вы из невезучих: весной я была в Италии и НЕ

цитата:

наблюдала хамство в исполнении смотрителей Сикстинской капеллы

.
Вероятно, специально к Вашему прибытию в страну (дабы досадить лично) в Ватикан были внедрены хамы.

Ладно... давайте будем считать, что и я хамка невежественная, исключительно лишь потрясающая тут зачеркнутыми никами... а Вы - славное вежество, и все мысли Ваши - мудры, а дела - угодны Богу.
************************
Однако - меня здешняя переписка натолкнула на мысль: надо вывесить в темке Театральные постановки (3) свой пост про МОНТЕ-КРИСТО.
А то благодаря некоторым постам форумчане могут подумать, что спектакли в Оперетте - это не радость, удовольствие и прелесть воспоминаний, а, говоря словами И.Бабеля, "жизнь - смитьё, свет - бордель, люди - аферисты". И нет там ничего, о чем стоит написать, кроме скандирующей фамилию Алдонина... меня.

 Отправлено: 21.12.08 16:07. Заголовок: Елена пишет: "С..

Елена пишет:

цитата:

"Сайленс! Сайленс!"

а это что означает?

 Отправлено: 21.12.08 20:06. Заголовок: Елена Я не очень х..

Елена

Я не очень хорошо поняла, значит говорить громко вообще нельзя? У меня мама очень плохо слышит, и мы все вынуждены говорить с ней на полтона выше. Вот идём мы по улице и разговариваем, теперь оказывается,что мы хамы.Мдя...
Так можно договориться до того, что выдыхая углекислый газ люди мешают друг другу дышать кислородом.

Понятно, что хвастаться своей близостью к великим - это нехорошо. Но все мы люди, и хочется похвастаться... это такая же человеческая слабость, как и желание нравиться. А потом короля играет свита ! И он потому и король, что не все имеют к нему доступ. Тем почётнее знакомство с ним.

Людей надо любить и прощать им слабости. Кстати, я видела этих "возмутительниц спокойствия". Маленькие девочки, которые и вел себя вполне нормально- на самом спектакле сидели тихо, а в антракте вели себя как нормальные дети.

 Отправлено: 22.12.08 23:47. Заголовок: Гостья, так это были..

Гостья, так это были вы? То есть подсчитывая спектакли Редько в метро и так далее... ??? Какая внешность! Вы обалденная личность, скажу честно, просто эльфийка! Такое лицо не забыть. А голос! Значит, вы для меня старались, чтоб я за три ряда расслышала? Спасибо, но уж не стоило остальных-то беспокоить А на нашем форуме вы есть? Если нет, заходите, обсудим, "Монте-Кристо" это ВЕЩЬ! Я уже 8 раз была и в этом году еще 3 пойду

Haker, ну как бы это означает "тише тише". Фрося, говорить громко можно, но когда можешь говорить тихо - лучше говорить тихо, имхо. В театре, в церкви и т.п.

Ох, не знаю, что случилось в Ватикане, но ей-богу возмутительно это было. Люди и готовы были бы зайти и молчать, но первое что они слышали - эти нахальные вопли.

 Отправлено: 23.12.08 00:14. Заголовок: Елена, тронута.... Т..

Елена, тронута.... Те, кто меня знает - "эльфийку" оценит особо!
Скрытый текст

Извините, давно так не смеялась.

Всё, что хотела сказать про МОНТЕ-КРИСТО - уже сказала. Пойду еще раз.... думаю, ближе к лету, не раньше.
Спектакль настолько неплох, что я могу его рекомендовать; однако тратить на него сплошь свои вечера - увы, не готова.

 Отправлено: 23.12.08 00:31. Заголовок: Нет, или не вы? Ну т..

Нет, или не вы? Ну такая брюнетка с темными глазами и воинственным лицом романтической амазонки? Не вы? А она громче всех вещала, ей остальные скорее внимали с трепетом, нежели сами молвили.
Ну, не СПЛОШЬ - слава богу, третий месяц идет. Да и почему УВЫ - это хорошо, что мы имеем и другие интересы. Не фанатеем)

 Отправлено: 23.12.08 04:08. Заголовок: Ну вот, дорогие мои,..

Ну вот, дорогие мои, внесу-ка я свои 5 копеек. На правах, коли зашла речь об "эльфийках"... незаконнорожденной младшей дочери Элберет Гилтониэль, а папа - как бы, если что, Мелькор! И звать меня Мария Хэйтелл, она же Йолли, последняя королева Ирисов! Давайте мы постараемся перед новым годом перестать ругаться и вспомнить, что в Новый Год возможны чудеса!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А если что - предлагаю поединок... на Болоте - на Поганище меня как-то не тянет! Выбор оружия оставляю за собой - предпочитаю шпагу, хотя спокойно управляюсь с двуручным мечом, стоя на каблуках в миниюбке! Для начала - каждой по тонне МЯГКИХ ПУШИСТЫХ ШАРИКОВ. : : И так на душе неспокойно, но это уже мои личные достаточно легкО! разрешимые трудности)

 Отправлено: 23.12.08 14:38. Заголовок: Да, Эгладор стал не ..

Да, Эгладор стал не тот под руцею вождя))) Никаких поединков, все очень вежественные и идут дальше.

 Отправлено: 23.12.08 20:06. Заголовок: http://i98.beon.ru/9..

Вот, такая ассоциация чисто внешняя. Пардон, если персонаж не подходит, кто это я не знаю.

 Отправлено: 23.12.08 22:50. Заголовок: Елена а здорово:)))..

Елена а здорово:)))))))))

 Отправлено: 23.12.08 23:10. Заголовок: Главное - полностью ..

Главное - полностью соответствует теме

цитата:

Евгений Редько на экране и на сцене » Довольно быть невежеством (4)

 Отправлено: 23.12.08 23:13. Заголовок: Волосы надо в блонди..

Волосы надо в блондинку или рыжую перекрасить)) И будет исключительно мой вариант))) А, еще глазауси зеленые)))))

 Отправлено: 23.12.08 23:15. Заголовок: Haker, это не я рисо..

Haker, это не я рисовала!
Гостья, ну некоторые пласты культуры не знать - тоже своего рода невежество... вот я в аниме не разбираюсь совершенно. А оно очень большая часть современной культуры... что делать? Вообще - надо ли стремиться познать всё и сделает ли это нас по-настоящему современными людьми? Да и есть ли несовременность синоним невежественности? (вернула в тему)

 Отправлено: 23.12.08 23:17. Заголовок: Елена пишет: Да и е..

Елена пишет:

цитата:

Да и есть ли несовременность синоним невежественности?

Кхм, к примеру я сейчас зачитываюсь Леонардо да Винчи и его высказываниями на тему живописи - это совершенно несовременно, но мне это нравится! ))) Соответственно - мой ответ - "нет", да и что это есть такое - современность? Это то, что происходит где-то в мире одновременно с тобой, а наверняка где-нибудь в мире сейчас происходит далеко не одна средневековая ролевка))))))))))

 Отправлено: 23.12.08 23:24. Заголовок: Бу, Гостья пошутила,..

Оффтоп: Бу, Гостья пошутила, это была не она...)))
Ну, понятно, что если в стране массовый психоз по "Ранеткам", то к такой современности стремиться не очень интересно, да и не нужно. Но вот, к примеру, ВСЕ посмотрели "12" и "Адмирала" - а мне именно поэтому не хотелось. "Гарри Поттера" начала читать уже когда схлынуло ажиотаж насчет появления этой книжки. Просто чтобы не быть в струе (на башорге недавно шикарная цитатка про это появилась). С другой стороны, тот же БАШ многие читают - мне он кажется позиитвным, хотя и полупонятным... конечно, вы правы, хотя особенно в ролевки уходить тоже не айс - можно совсем забыть для чего на улицах светофоры))

цитата:

"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе надо!" Козьма Прутков

 Отправлено: 23.12.08 23:29. Заголовок: Елена Если я сейчас ..

Елена Если я сейчас и уйду в ролевку... То только в одну))) Мне как бы недавно вызов прислали, наивные)))))) Фига с два, с детьми не дерусь))))))))))))))))))))))))))))))))))) Жаль, не посмотрела недавно один из своих любимых фильмов... "Моонзунд". Хотя, наверное, оно и к лучшему. Больно грустный... зато на следующее утро - "Мы из джаза" - как раз в тему и про музыку, и про старый рояль, и про капитана Колбасьева))))))))))))))))))

 Отправлено: 24.12.08 16:05. Заголовок: Maria_the_cat, ловит..

Maria_the_cat, ловите ЛС.

 Отправлено: 24.12.08 18:37. Заголовок: Решила позволить себ..

Решила позволить себе небольшой оффтоп, есть такой недобрый сказочник Петр Бормор, пишет он сказки про демиургов, драконов, принцесс, но вообще-то все они о жизни и о нас с вами, полностью их можно прочитать в его персональном блоге
а это из последнего:

цитата:

Времена года Спасибо тебе, Солнце, за твоё тепло. Мне было так холодно, грустно и одиноко, и я думала, что это навсегда. Но разве можно хранить ледяную невозмутимость, когда ты так ярко светишь, и подмигиваешь с голубого неба, и смеёшься, и щекочешь золотыми лучами? Какой уж там лёд! Не думала, что ещё способна плакать, но вот ведь, разревелась как маленькая, с каждой сосульки так и капает. Говорят, слёзы очищают. Если это правда, то спасибо тебе, Солнце, за очищение. Спасибо, я очень тронут. Выходит, и от меня есть какая-то польза, не зря светил. Но зачем же плакать-то? Улыбаться надо! Улыбка тоже очищает, честное слово! Всё-всё, уже не плачу. Я улыбаюсь, правда. Только зачем же скромничать? От тебя, Солнце, большая польза! Ты даришь свет, указываешь путь, по тебе сверяют время. Ты несёшь всем тепло, а значит, и жизнь. Ты великое светило, стыдно тебе должно быть прибедняться. Тоже мне, великое! Не говори ерунды. Есть куча светил и ярче, и крупнее меня. А я что, я жёлтый карлик, звезда четвёртой категории. Жизнь, скажешь тоже! Мало ли, что я даю свет и тепло. Устроен так, вот и даю, нет в этом никакой моей заслуги. Спроси у безводных пустынь, много ли им от меня пользы. Спроси у рыб, что им милее - мой иссушающий жар или твои прохладные глубины. Это ты даришь всем жизнь, изобилие и покой. А я что, я только согреваю... Не говори так! Без тебя не было бы движения, без тебя я застыла бы в ледяном оцепенении, отвердела бы, стала злой и колючей. Ты огромный, жаркий, неугомонный; только ты и заставляешь меня куда-то течь, к чему-то стремиться. Паром взлетаю я вверх к тебе, но не дотянуться до тебя моим облакам, слишком ты высоко, не достать. И падаю я вниз мелкими каплями, и в каждой капле - твоё отражение, и лишь потому расцветает всё на земле. Я пропущу свои пальцы сквозь струи дождя, вплету семицветную радугу в твои пряди - смотри, как красиво! Вот я перед тобой, вся, как есть, насквозь прозрачная. Что ты скажешь, жёлтое всевидящее око? Жаркое солнце, неистовое пламя, золотой языческий бог? Ты, которым я жива? Далёкий, безмерный, вечно юный, центр мироздания - что ты скажешь мне, мелкой лужице? Скажу, что ты синяя жилка на виске у Земли. Скажу, что темны и неизведаны твои глубины, что тону я в тебе, но никогда не достигаю дна. Скажу, что тобой можно любоваться до бесконечности, а на меня и смотреть-то неприятно. Скажу, что ты всегда всё та же, и всегда разная, и можно войти в тебя и дважды, и трижды - но всегда в разную, но всегда всё ту же. Скажу, что ты нежная и ранимая, вздрагиваешь от лёгкого касания, ежишься от всякого дуновения. Но чем бы тебя ни резали, как бы не били - ты затягиваешь раны и не держишь зла. Скажу, что ты пристанище и утешение, и нет во вселенной чуда большего, чем ты. Каждую ночь я жду утра, когда ты придёшь, и обласкаешь, и согреешь от безмерной щедрости своей. И ты приходишь, и согреваешь, и играешь бликами, в каждой росинке по блику, и тысяча тёплых пальцев в каждом потоке, и мне становится жарко, весело и щекотно, и пузырьки поднимаются со дна к самой поверхности, и больше ничего уже не надо - только бы продолжался день, только бы не набежало облако, только бы задержался вечер. Каждую ночь я жду утра, чтобы встретиться с тобой, утонуть в тебе, вынырнуть с восторгом под невозможным углом. Чтобы слышать твоё непринуждённое журчание, видеть твою улыбку - на каждой волне по сияющей улыбке. Смотреться в тебя, как в зеркало, и ни о чем не думать. Только бы вечер не скоро, только бы день не кончался. Я не могу тобой насытиться, Солнце. Мне тебя не хватает! Ночи кажутся такими длинными, а дни такими короткими. И ты сам словно отдалился от меня. Нет-нет, я тебя не виню, я понимаю, работа. Важные дела там, на другой стороне Земли. Другие реки, леса, поля, их тоже надо согреть, а я что, я потерплю. Раз так надо. Не обращай на меня внимания. Только не уходи насовсем, прошу тебя. Не забывай и про меня тоже! Что случилось, отчего твои берега затянуты туманом? Отчего так печально катятся серые волны? Зачем ты всё чаще отгораживаешься от меня тучами, и тайком роняешь тяжёлые капли дождя? Чем я провинился перед тобой? Всё в порядке, Солнце. Это ничего, это пройдёт. Пусть мои проблемы тебя не волнуют. Расскажи лучше, как там, на другой стороне Земли? Что ты там видел? С кем говорил? Между нами ледяная стена. Тонкая, ломкая, совсем прозрачная. Но такая холодная! Она меня отражает, я не могу к тебе пробиться! Я ничего не понимаю. Зачем? Что происходит? Скажи... а там... на другой стороне... сейчас тепло? Где ты? Куда ты пропала? Тебя нигде не видно! Все слова - как в вату... глухо... За что? Как холодно... Как холодно...