Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 276
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Страна Грез
|
|
Отправлено: 22.12.06 21:10. Заголовок: Все смешалось в доме (6)
Думаю, нам еще есть что сказать про этот сериал. Если нет, админы удалят темку
| |
|
Ответов - 403
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 89
Зарегистрирован: 03.09.06
|
|
Отправлено: 26.12.06 21:21. Заголовок: Re:
А мне кажется, что с японкой не все так просто. Не удивлюсь, если будет что-то типа арабов - там соблазняли бешеными деньгами за родственников, тут соблазняют этой японкой... Типа - если стойкий дядя, не возжелает чужую жену - заключим контракт, ну а нет... Типа - извините, мистер Бобов. Но это мое мнение (точнее, мои надежды).
| |
|
|
| Ценитель творчества
|
Пост N: 441
Зарегистрирован: 24.09.06
Откуда: Россия, Челябинск
|
|
Отправлено: 26.12.06 21:43. Заголовок: Re:
Elhana Здравая мысль! И как она мне в голову не пришла??? Видимо мозги ушли в неизвестном направлении...
| |
|
|
| |
Пост N: 1150
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.12.06 21:56. Заголовок: Re:
Elhana тоже была такая мысля )) но второй раз испытывать, не слишком ли? и если они такие умные и хитрые, как не догадались проверить, Бобов ли это?
| |
|
|
| |
Пост N: 302
Зарегистрирован: 21.09.06
Откуда: Страна Грез
|
|
Отправлено: 26.12.06 22:01. Заголовок: Re:
Не видела серию сегодняшнюю. Но судя по комментам было не очень... Грустно.
| |
|
|
| |
Пост N: 1900
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.12.06 23:24. Заголовок: Re:
Леди пишет: цитата: | Но судя по комментам было не очень... Грустно. |
|
да...я вот тоже невидела ( в театре была), жаль, вроде предыдущая была нормальная...
| |
|
|
| |
Пост N: 151
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 26.12.06 23:28. Заголовок: Re:
Доктор Живаго, Мертвые души и т. д. и ВСД - просто разные жанры. На вкус и цвет.. Если кому-то хочется смотреть очень серьезные и глубокие вещи, то - пожалуйста. Мне, например, интересно смотреть как то, так и другое. Главное, чтобы люди не были ограниченными. Конечно, если люди растут только на таком, как ВСД, то это, мягко говоря, не есть хорошо. Во всем нужна гармония! Ничего однозначного не бывает!)
| |
|
|
| |
Пост N: 296
Зарегистрирован: 06.10.06
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
|
|
Отправлено: 26.12.06 23:29. Заголовок: ПЕТЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!
Значит завтра будет лучше.
| |
|
|
| |
Пост N: 297
Зарегистрирован: 06.10.06
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
|
|
Отправлено: 26.12.06 23:30. Заголовок: ПЕТЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!
miranda пишет: цитата: | Мне, например, интересно смотреть как то, так и другое. |
| И мне тоже.
| |
|
|
| Partizanen
|
Пост N: 231
Зарегистрирован: 04.09.06
|
|
Отправлено: 26.12.06 23:57. Заголовок: Re:
Всд -это не просто смешно, это смех от щекотки. Довольно низкий жанр. А ведь есть же потрясающие комедии. У нас же есть шикарные фильмы Гайдая. Для тех, кто не знает - это "Кавказская пленница", "Операция Ы и другие приключения Шурика". " "Бриллиантовая рука" и так далее. Это те комедии, цитаты из которых так плотно вошли в нашу жизнь, что кажется они были всегда. Конечно, создавать такие комедии - это сложно. Проще использовать ширпотреб. Вам нравится мат с экрана- пожалуйста. Вы смеётесь над дядькой в юбке - дадим вам дядьку. Это весьма своеобразный метод воспитания.
| |
|
|
| |
Пост N: 300
Зарегистрирован: 06.10.06
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
|
|
Отправлено: 27.12.06 02:08. Заголовок: ПЕТЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!
Фрося Когда ВСД толькл начинали снимать еще никто не знал как на него отриагурюют зрители, так же как и любой другой фильм или сериал. А раз уж начали, то надо же законьчить. Как ты считаеш? На счет комедий Гайдая да - это замечательные фильмы, но сама посмотри как давно их снимали и только в 2005 году после этого смогли снять НРК с таким же успехом. Такие фильмы не возможно снимать постоянно, чтобы получился еще 1 шедевр нужно время и не мало. А что же делать все это время пока его нет? Может вообще прикратить снимать фильмы и сериалы, пока не придумают, что-нибудь стоющие а? НРК только не давно закончилось, а вы хотите, чтобы прямо следом за ним была целая куча таких хороших проэктов, а если это ни так, то сразу конец света. Конечно будут еще нормальные, умные фильмы и сериалы, (если вы больше ничего другого смотреть не можете) но нужно подождать годик другой. Нельзя же сразу требовать такого же масштаба. Это не возмозно. На перекор песне Димы Билана. Терпение и спокойствие, и вы этого дождетесь.
| |
|
|
| Зануда редкостная
|
Пост N: 2648
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.12.06 10:43. Заголовок: Re:
Фрося пишет: цитата: | Вам нравится мат с экрана- пожалуйста. Вы смеётесь над дядькой в юбке - дадим вам дядьку. Это весьма своеобразный метод воспитания. |
| Логично(((( Только вот кому это нравится? Ну неужели количество тех, кому это нравится, превышает количество тех, кто от этого в шоке?????
| |
|
|
|
| Знакомая незнакомка
|
Пост N: 1836
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Тверь
|
|
Отправлено: 27.12.06 11:04. Заголовок: Re:
Людмила пишет: цитата: | Ну неужели количество тех, кому это нравится, превышает количество тех, кто от этого в шоке????? |
| Мне кажется, что да... Хотя небольшой рейтинг сериала все же обнадеживает.
| |
|
|
| |
Пост N: 103
Зарегистрирован: 25.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 12:24. Заголовок: Re:
Фрося пишет: цитата: | Проще использовать ширпотреб. Вам нравится мат с экрана- пожалуйста. Вы смеётесь над дядькой в юбке - дадим вам дядьку. Это весьма своеобразный метод воспитания. |
| Просто сейчас у большинства людей становится странное чувство юмора. Это всё идет с запада. Мне, напримерно, не смешно смотреть американские комедии, я их не понимаю. А если учесть, что их постоянно крутят по TV или в кинотеатрах, то люди народ начинает воспринимать их за норму и смеяться над тем, что для тех же американцев смешно. Да и, вообще, последнее время все пытаются равняться на запад. Фрося пишет: цитата: | А ведь есть же потрясающие комедии. У нас же есть шикарные фильмы Гайдая. Для тех, кто не знает - это "Кавказская пленница", "Операция Ы и другие приключения Шурика". " "Бриллиантовая рука" и так далее. Это те комедии, цитаты из которых так плотно вошли в нашу жизнь, что кажется они были всегда. |
| А как раз эти фильмы далеко не соответствуют западным стандартам. Многие смотрят на год создания фильма, а поскольку эти фильмы созданы ещё в прошлом веке, то думают, что это какое-то старье. (у меня лично есть такие знакомые)
| |
|
|
| Звезда Пленительного Счастья
|
Пост N: 1919
Зарегистрирован: 05.09.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:27. Заголовок: Re:
ЛУЧИАНА пишет: цитата: | снять НРК с таким же успехом. |
| Прошу прощения, но НРК это русская версия немецкого сериала "Любовь в Берлине", это раз. Два если НРК шедевр, то я гуманоид с марса. Это просто удачный коммерческий проект, да есть юмор, да есть какие то аспекты которые доносят до зрителя, что такое хорошо , а что плохо. Но попорсила бы не оскорблять фильмы Гайдая приравнивая их к НРК. ЛУЧИАНА пишет: цитата: | НРК только не давно закончилось, а вы хотите, чтобы прямо следом за ним была целая куча таких хороших проэктов |
| НРК не есть точка отсчета!!! Это прост еще один из сериалов, которыми завален кино рынок. И да, черт подери (простите) я хочу, что бы за те налоги что я плачу государству, я получала удовольствие от того, чт вижу в телевизоре. Слава Богу, хоть Турецкий Гамбит пустили в теле версии. Фрося пишет: цитата: | Вам нравится мат с экрана- пожалуйста. Вы смеётесь над дядькой в юбке - дадим вам дядьку. Это весьма своеобразный метод воспитания. |
| Если это метод воспитания, то я отказываюсь рожать детей, что бы они росли среди тех, кто воспитывался на ВСД. Я против мата с экрана, я против оправдания пошлости и разврата. Нет ну не надо конечно возвращатся к стадии "В СССР секса нет". Но и учить подрастающее поколение разврату, интригам и грязи сэкрана??? Зачем? Людмила пишет: цитата: | Ну неужели количество тех, кому это нравится, превышает количество тех, кто от этого в шоке????? |
| Вот это называется вяло текущий конец света. Мне дурно от этой мысли.
| |
|
|
| Зануда редкостная
|
Пост N: 2670
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.12.06 14:41. Заголовок: Re:
ЛедиСтерва пишет: цитата: | Два если НРК шедевр, то я гуманоид с марса. Это просто удачный коммерческий проект, да есть юмор, да есть какие то аспекты которые доносят до зрителя, что такое хорошо , а что плохо. Но попорсила бы не оскорблять фильмы Гайдая приравнивая их к НРК. |
| Согласна! И сейчас снимают хорошие комедии, может их не сравнить с Гайдаевскими, но они есть. Ну взять хотябы "Бедные родственники", "Президент и его внучка", "Бедная Саша"- добрые фильм, да много их. Если говорить про НРК- это лучше, чем ВСД, намного лучше, но тоже не шедевр! Много чего утрировано, есть бред, но при этом хоть нет пошлости . ЛедиСтерва пишет: цитата: | Вот это называется вяло текущий конец света. Мне дурно от этой мысли. |
| Все так печально? Ну ведь есть много таких, кто это не принимает, ну неужели таких меньшинство? Ну не верю я в это!!!!!!
| |
|
|
| Звезда Пленительного Счастья
|
Пост N: 1920
Зарегистрирован: 05.09.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:01. Заголовок: Re:
Людмила пишет: цитата: | Ну взять хотябы "Бедные родственники", "Президент и его внучка", "Бедная Саша"- добрые фильм, да много их. |
| Соглашусь. Людмила пишет: цитата: | про НРК- это лучше, чем ВСД, намного лучше, но тоже не шедевр! Много чего утрировано, есть бред, но при этом хоть нет пошлости . |
| НРК не плох. Но если ужговортиь, про сериалы...то почему никто не говорит о "Грозовые Ворота", о "Курсанты", о "Умножающий печаль", о "Московская Сага", рпо Мастера и Маргариту, Идиота и Дело о мертвых душах, я уже писала. что еще...а Дети Арбата, да в конце концов таже Бригада, учит , реально учит что есть жизнь и как в ней остаттся человеком, и что бандиты и примитив не есть выход. А нам подавай, что полегче. Где думать не надо. Где за тебя все прожевали, в рот положили, да еще и проглотить помогли. Подскажут где смеятся. Зачем стране умная и думающая молодеж? Сделаем идиотов и клонов, такими проще управять. И актеры не виновты в том, что так снимаются. Актеры тоже люди, им тоже надо кушать и платить за квартиру. А то, что часть из них оказались той "мордашкой" из за которой люди смотрят. Что ж... Людмила пишет: цитата: | Ну ведь есть много таких, кто это не принимает, ну неужели таких меньшинство? Ну не верю я в |
| Просто те кому не нравтися, не смотрят и по сему мы их не слышим!
| |
|
|
| Зануда редкостная
|
Пост N: 2671
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:15. Заголовок: Re:
ЛедиСтерва пишет: цитата: | А нам подавай, что полегче. Где думать не надо. Где за тебя все прожевали, в рот положили, да еще и проглотить помогли. Подскажут где смеятся. |
| Вот интересно, а когда все это планировали только, неужели и в самом деле думали, что вот такое недоразумение может людей заинтересовать? Нет, заинтересовало конечно, но не смотря ни на что, его же делают наши люди, которым знакома наша русская душа, что герой с переживаниями , умом и смыслом нам более интересен, чем герой без всего этого? ЛедиСтерва пишет: цитата: | Зачем стране умная и думающая молодеж? Сделаем идиотов и клонов, такими проще управять |
| Ну я не дкмаю, что все так глубоко. Но вот показ как нормальный уровень общения "а чо, да ни чо"- это перебор! Я даже в жизни не встречала таких людей, которые бы вели такие диалоги с таими выходками, типа грудь колесом и пальцы веером. ЛедиСтерва пишет: цитата: | И актеры не виновты в том, что так снимаются. Актеры тоже люди, им тоже надо кушать и платить за квартиру. |
| Ну вот как раз к актерам претензий -то нет. Хотя, не очень дальновидные люди, кои не приходят на этот форум, а просто смотрят сериал, могут отношение к герою проецировать на актера. Обидно но факт. ЛедиСтерва пишет: цитата: | А то, что часть из них оказались той "мордашкой" из за которой люди смотрят. Что ж... |
| И стало очень, очень грустно....(((((( ЛедиСтерва пишет: цитата: | Просто те кому не нравтися, не смотрят и по сему мы их не слышим! |
| Угу, увидев один раз и оценив, не стали смотреть, но определенное мнение сложили.
| |
|
|
| Звезда Пленительного Счастья
|
Пост N: 1922
Зарегистрирован: 05.09.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:39. Заголовок: Re:
Людмила пишет: цитата: | Угу, увидев один раз и оценив, не стали смотреть, но определенное мнение сложили. |
| Только эти люди не будут в интенет его выкладывать. А жаль. Создателям ВСД интересно и полезно было бы их почитать. Людмила пишет: цитата: | его же делают наши люди, которым знакома наша русская душа, что герой с переживаниями , умом и смыслом нам более интересен, чем герой без всего этого? |
| а ты в этом уверна? Людмила пишет: цитата: | Я даже в жизни не встречала таких людей, которые бы вели такие диалоги с таими выходками, типа грудь колесом и пальцы веером. |
| меня слава создателю.. тоже эта участь миновала. Самое обидное, что что бы мы тут не писали. ситуация такая : Собака лает, а караван идет(((((((((
| |
|
|
| Зануда редкостная
|
Пост N: 2673
Зарегистрирован: 26.09.06
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 27.12.06 15:50. Заголовок: Re:
ЛедиСтерва пишет: цитата: | А жаль. Создателям ВСД интересно и полезно было бы их почитать. |
| Им много чего поезно было бы почитать. Они читают. Только похоже выводы делают в обратном направлении. ПРочитали восторг на тему отношений Люся-веня и рады стараться. А критику мы обойдем стойким игнором. ЛедиСтерва пишет: Уверена! Честно- уверена! Общаясь с людьми, не слышала, чтобы они были в восторге от истеричного мужика в бабских шмотках, а вот от другого героя- романтичного и ранимого, немного нудного, но притягивающего - очень даже и даже от эгоистичного, сложного в общении и отношениях но противоречивого внутри- тоже! ЛедиСтерва пишет: цитата: | Самое обидное, что что бы мы тут не писали. ситуация такая : Собака лает, а караван идет((((((((( |
| Ну я уже сказала- стойко игнорируют. Ну может это своеобразная месть???
| |
|
|
| Звезда Пленительного Счастья
|
Пост N: 1924
Зарегистрирован: 05.09.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 16:30. Заголовок: Re:
Людмила пишет: цитата: | А критику мы обойдем стойким игнором. |
| мы для них не проф критики и нас меньшенство. Людмила пишет: цитата: | Уверена! Честно- уверена! Общаясь с людьми, не слышала, чтобы они были в восторге от истеричного мужика в бабских шмотках, а вот от другого героя- романтичного и ранимого, немного нудного, но притягивающего - очень даже и даже от эгоистичного, сложного в общении и отношениях но противоречивого внутри- тоже! |
| Ну слава богу. Млжет рейтинг таки полетит в тартарары.
| |
|
|
| |
Пост N: 1158
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:02. Заголовок: Re:
Дааа... Ну, и серия... ЗАЧЕМ??? Зачем эта дурацкая история с японкой- маньячкой??? Сериал из нормального, смешного, стал пошлым и тупым. Так жалко.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 303
Зарегистрирован: 06.10.06
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:33. Заголовок: ПЕТЯ ЛУЧШЕ ВСЕХ!!!
ЛедиСтерва Людмила Эх девушки, как же вы любите между собой покритиковать всех и свя. ЛедиСтерва пишет: цитата: | почему никто не говорит о "Грозовые Ворота", о "Курсанты", о "Умножающий печаль", о "Московская Сага", рпо Мастера и Маргариту, Идиота и Дело о мертвых душах, я уже писала. что еще...а Дети Арбата, да в конце концов таже Бригада |
| Может потму, что у всех разные интересы и то, что нравится вам не нравится другим и наоборот, но ни все это высказывают. ЛедиСтерва пишет: цитата: | если НРК шедевр, то я гуманоид с марса. |
| Ну я уже не знаю, что вам тогда надо.
| |
|
|
| Звезда Пленительного Счастья
|
Пост N: 1925
Зарегистрирован: 05.09.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:40. Заголовок: Re:
ЛУЧИАНА пишет: цитата: | Эх девушки, как же вы любите между собой покритиковать всех и свя. |
| Почему между собой? присоединяйтесь, поддержите или наоборот опровергните. ЛУЧИАНА пишет: цитата: | Может потму, что у всех разные интересы и то, что нравится вам не нравится другим и наоборот, но ни все это высказывают. |
| Дело в уровне сеиала и в глубине. тематика важна. Но главноя задача кино как и театра, помимо развлекательной функции , еще и воспитательная функция. НРК было относительно безвреддно, легко и весело. Дающее наджеду и воспитывающее не отчаиватся и менятся по обстоятельствам оставаясь самими собой. А чему учит ВСД??? ЛУЧИАНА пишет: цитата: | Ну я уже не знаю, что вам тогда надо. |
| Как насчет качественного фильма или тв сериала. Хоотя Турецкий Гамбит я уэе получила.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 293
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:51. Заголовок: Re:
кукл@ пишет: кукл@ пишет: цитата: | А как раз эти фильмы далеко не соответствуют западным стандартам. Многие смотрят на год создания фильма, а поскольку эти фильмы созданы ещё в прошлом веке, то думают, что это какое-то старье. (у меня лично есть такие знакомые) |
| А я вот хочу чуть-чуть защитьтить американские фильмы...У них тоже есть потрясающие старые фильмы))) И комедии и мелодрамы и этих фильмов ой как много, но нам же это не интересно.... А теперь можем сравнить: история в Россиия повторяется по той же схеме, что и на Западе...Ну а что тут сделаешь - глобализация... ЛедиСтерва пишет: цитата: | Прошу прощения, но НРК это русская версия немецкого сериала "Любовь в Берлине", это раз. Два если НРК шедевр, то я гуманоид с марса. Это просто удачный коммерческий проект, да есть юмор, да есть какие то аспекты которые доносят до зрителя, что такое хорошо , а что плохо. Но попорсила бы не оскорблять фильмы Гайдая приравнивая их к НРК. |
|
НРК это русская версия колумбийской "Бетти - дурнушки". Это раз. "Любовь в Берлине" лишь сюжетом схожа и с Бетти и с НРК. Это два. НРК не в какое сравнение не идет с картинами Гайдая хотя бы потому что это сериал на 200 серий, а не фильм, да и качество и срок выполнения фильма и 1 серии сериала отличаются в разы. Это три. А если говорить про поколения, то современных детей не сериалы воспитывают, а глубые компьютерные игры и не менее глупые фильм. Родителям нужно заботиться, что бы ребенов читал, а не сидел у компьютера или телевизора все-таки. ИМХО
| |
|
|
| Знакомая незнакомка
|
Пост N: 1854
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Тверь
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:52. Заголовок: Re:
Когда Руслан пришел к японке с цветами, а выглядело это примерно так: , мне ужасно захотелось, чтобы это была не эта японка-маньячка, а нормальная девушка... Было бы здорово. И тогда Руслан был бы не мальчиком по вызову, а просто влюбленным молодым человеком... А так... просто очень хочется поговорить со сценаристами
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 294
Зарегистрирован: 20.06.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:54. Заголовок: Re:
ЛедиСтерва пишет: Да хотя бы ценит семью. Это сейчас не многие умеют... ЛедиСтерва пишет: цитата: | Как насчет качественного фильма или тв сериала. Хоотя Турецкий Гамбит я уэе получила. |
|
"Волкодав" вас устроит? Не сказала бы, что "Турецкий гамбит" так хорош как хотелось бы.... Могли снять куда как лучше и в кино он смотрелся эффектнее, чем дома в телевизоре
| |
|
|
| |
Пост N: 1166
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:57. Заголовок: Re:
ppkate пишет: цитата: | И тогда Руслан был бы не мальчиком по вызову |
| Вот-вот. Ерунда такая получается. Понимаю, если вопрос был бы между жизнью и смертью, а просто ради брата, которому, кстати, уже надоела эта работа в компании... Фу!
| |
|
|
| Звезда Пленительного Счастья
|
Пост N: 1927
Зарегистрирован: 05.09.06
|
|
Отправлено: 27.12.06 19:58. Заголовок: Re:
Chistay@ пишет: цитата: | Не сказала бы, что "Турецкий гамбит" так хорош как хотелось бы.... Могли снять куда как лучше и в кино он смотрелся эффектнее, чем дома в телевизоре |
| Могли. Но на фоне всего того чем сейчас забита сетка. Гамбит как Глоток свежего воздуха. Chistay@ пишет: подожду отзывов. У меня в жизни есть большой не достаток, оч люблю читать. а экранизации зачастую..как бы вам сказать...ну не то... Chistay@ пишет: цитата: | Да хотя бы ценит семью. Это сейчас не многие умеют... |
| Если меня так будут ценить в семье..лучше остатся старой девой.
| |
|
|
| Знакомая незнакомка
|
Пост N: 1858
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Тверь
|
|
Отправлено: 27.12.06 20:01. Заголовок: Re:
ЛедиСтерва пишет: цитата: | Если меня так будут ценить в семье. |
| Это точно! А не пойти ли тебе, братик, к японке... Всего на одну ночь...
| |
|
|
| |
Пост N: 1167
Зарегистрирован: 14.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.12.06 20:06. Заголовок: Re:
ppkate пишет: цитата: | Это точно! А не пойти ли тебе, братик, к японке... Всего на одну ночь... |
| Ну, это он, видимо, сам инициативу проявил...я так думаю. Хоть Иван там более-менее приличный.
| |
|
Ответов - 403
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
All
[только новые]
|
|
|