Помнится, во времена Советской власти любимым народным героем , благодаря фильму, был Чапаев. Так наши противники на западе , занятые тем, чтобы развенчать наши идеалы, начали придумывать анекдоты о Чапаеве и Петьке. Надо сказать весьма успешно. Для нас теперь, Чапаев - герой анекдотов. А это был очень интересный человек и действительно герой нашеЙ, подчеркну ещё раз, нашей истории. Вот тоже самое произошло с "Берегом утопии". Мне обидно и больно, что лушие люди , наши великие мыслители смешаны с поп-корном для матерящихся, ничего не читающих подростков. Да, не спорю, они были обыкновенными людьми, со слабостями и недостатками,но имеенно они создавали великую русскую культуру. Они не просто прожигали жизнь, они мечтали, они стремились, они верили в идеалы. Не хочу думать, что мой любимый писатель Тургенев был таким, каким его представил Стоппард. Да, он не святой, но, он гений, который написал "Дворянское гнездо", "Вешние воды", "Первую любовь". Почему мы должны сейчас попирать святое?Я не понимаю. В угоду кому?Есть некоторые вещи которые нельзя развенчивать...иначе ничего святого не останется. А вообше, вывод неприятный- мы - русские не имеем права на существование, потому что даже наши великие- это набор дерьма. Извините, что так грубо. Хотя как играли рамтовские актеры понравилось, они старались. Но , почему-то очень обидно, что выбор театра , который должен воспитывать молодёжь, пал на эту пьесу, которая, по сути , разрушает наше национальное самосознанание. Что ж , скажем спасибо Стоппарду, есть герои для новых анекдотов.
Мдя.... Хорош Стоппард, но не для русской культуры.
Есть такие писатели, которые ищут недостатки у великих людей. Это же так на потребу широких масс. "Ага, смотри, а Пушкин тоже грыз ногти, как и я, простой обыватель". Как это мило для простого обывателя.Ведь всякие "Кремлёвские жёны" и прочие книжонки очень хорошо раскупаются. Бизнес во всём. Сделаем бизнес на великих людях!
Пост N: 5008
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Россия, Московия
Отправлено: 07.10.07 13:55. Заголовок: Re:
Сделаем бизнес на чем угодно. Неважно, на чем. Главное - прибыль, а все остальное - кому это нужно? Зрителю нужно шоу, ему будет шоу. Какие такие великие люди? А в чем их величие? Стихи написал или книгу? А чего там, а вон мы тому столько-то тысяч заплатим, он/она нам еще похлеще напишет, чтобы народ "схавал" и раскупил! Кремлевские жены - да разве это пишется о кремлевских женах как о женщинах? Нет, подогревается интерес к сплетням и пересудам, тем более личная жизнь руководителей государства. Их жизнь под охраной спецслужб, это в любом государстве так, соответственно, нет данных - выдумаем, есть крупица - додумаем, то же самое и с желтой прессой. Именно "кремлевские жены", низкопробные детективы, все остальное того же сорта и будет раскупаться, и эта тенденция будет только увеличиваться. Потому что на интересе обывателей можно если и не сколотить себе хоть какой, а капитал (это может быть и запас из нескольких десятков, а может, и сотен тысяч у.е. на счете в банке), и жить безбедно, подняться над уровнем этих самых обывателей. Вырваться из давки в метро - попав в давку в автомобильной пробке, но это не имеет значения, главное - у тебя она есть, эта красивая дорогая машина/квартира/дача/etc, а у подавляющего большинства обывателей нет, считают каждые десять рублей. Некоторые - имея два, а то и три высших образования. Кстати, этих людей тоже можно считать великими, тех, кто сейчас не предает ценности русской культуры. Именно на них она и держится до сих пор... Но их остается все меньше и меньше, так как подрастающие поколения надо учить, а учить некому, учителя думают в большинстве случаев как побольше денег заполучить с родителей детей. Театр... Сотрудникам театра деньги надо платить? Надо, вот и будут ставить то, на что пойдет денежная публика, те, кто сможет оставить большую сумму денег еще и в буфете, и скупит все прилагающиеся рекламные материалы. Цены на билеты только посмотреть. При зарплатах в 10 тысяч рублей, а такие и в Москве встречаются, как раз у интеллигенции, разве способны люди купить себе билет?! Зарплаты бюджетников. Людей, которые не умеют продавать, впаривать товар, люди, которые просто любят свою работу, а не "живут для славы или денег". Главная ошибка всей нашей постперестроечной истории - сверху, целенаправленно или по неведению, но наша культура втаптывалась в грязь и этот процесс продолжается и набирает новые силы. И читать-то нечего. Где новые авторы, где продолжатели вековых традиций?! В доперестроечной истории, конечно, тоже материальные ценности постепенно стали главными. Помните песню Шевчука "Мальчики-мажоры"? Которые сейчас в казино просаживают за одну ночь столько, сколько работнику какого-нибудь НИИ не заработать за год. Квалифицированному работнику, инженеру, который создает уникальнейшие разработки. Но и об этих разработках никто ничего не знает, (разумеется - государственная тайна, и это правильно), но при этом целенаправленно преподносится все так, что в нашей стране вообще нет ничего своего, нет никаких достояний, нет ничего, чем можно и нужно гордиться! Возьмем даже ту же элементарную грамотность - зачем выискивать средства на поддержание жизни учителей на достойном уровне, чтобы они занимались тем, ради чего пошли работать в педагогическую сферу - учили подрастающие поколения? Зачем это, если можно просто принять закон о новых правилах русского языка, и скоро в написании набора букв "истчо" не будет ни одной ошибки? Кому тогда будут нужны Тургенев, Пушкин, Лермонтов, Блок, Пастернак... Во времена Советской власти тоже было много ошибок, приведших в конце концов ко краху великого государства - но опять же, что происходит с историей? Что впаривается молодому поколению? В том числе и в нашей стране! Было и такое, что не смог бы сделать никто в мире! Не просто заслуга, а подвиг всего народа, выдержавшего Великую Отечественную... и победившего в ней! Об этом забывают и попросту не знают!!!! Не говоря уже о послевоенном подвиге - поднятой из руин стране... Но почему это стало возможным? Потому что "сделал работу - получил материальное вознаграждение"? Нет! На энтузиазме работали Люди! И совершили невозможное! Мы, кстати, результатами их титанической работы до сих пор пользуемся, и нечего наводить тень на плетень, что эти результаты устарели, как бы не так. В таких условиях что уж тут говорить о культуре. Шоу-бизнес. Культуры практически НЕТ. Все это очень прискорбно. Новые анекдоты... Да, дамы и господа, скоро вся история России станет одним большим анекдотом. История России и государств бывших советских блоков.
Пост N: 319
Зарегистрирован: 03.09.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 07.10.07 14:58. Заголовок: Re:
Была вчера на спектакле. Сказать много что, но мысли спутаны
Думала что буду первой с не слишком лестным отзывом
Да, это наша история, НАША классика. Вернее наши КЛАССИКИ! Безусловно, они живые люди, которые любят, страдают, изменяют, барахтаются! НО! Все это действо ТАК затянуто и однообразно (смена декораций сильно напомнила Фандорина), что сидеть в РАМТовских креслах стало просто невозможно. Затекло нафиг ВСЕ! Наверное, есть люди кто готов смотреть это все З раза подряд. Я не смогу. Сначала мне стало интересно - Что далее будет? Но вот в середине второй желание стало пропадать, а перед третьей - сидели потому что уже стало жать потраченных денег чтоб уйти. Спасибо хоть сушками с чаем угостили (Интересно, так мало денег выделили? Неужели кроме яблок и сушек для зрителей ничего не нашлось?)
По некоторым, достойным на мой взгляд, персонажам: Герцен - вот КТО мне понравился! Мне показалось, что именно он стал стержнем всего спектакля! Белинский замечательно! Сначала увалень! затем Браво! Тургенев - издевательство над великим писателем, как не старался артист
По лицам: Исаев - молодец! Блохин - король эпизода Редько - старался, получилось Розин - хорош
Общее впечатление! Если ставить это по разным дням - то будет хорошо! Я как рядовой зритель, поддавшись на рекламу, пошла и результат очевиден - в ЦЕЛОМ не понравилось! Затянуто, нудно, в некоторых местах просто пошло. И то что "посторонний" автор позволяет себе так относиться к нашей классике, к нашим великим людям - это было просто противно!!!!!!
Пост N: 265
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Столица
Отправлено: 07.10.07 18:14. Заголовок: Re:
А мне всё-таки больше понравилось, чем не понравилось… Стоппард показывает, что происходило с 1833 по 1868 год… Тогда наши классики ещё не были признаны классиками. Они просто были обычными людьми, жили, любили, встречались с друзьями, у них рождались дети, переживали различные трагедии, умирали... Есть над чем и погрустить и посмеяться. Неприятные для меня моменты в спектакле я списывала на то, что это постановка художественной литературы, это взгляд (фантазия) автора. Но смотреть было интересно. И мне кажется правильно, что все части идут в один день. Не тот эффект будет, если не видеть финал, не видеть Герцена в конце! Неразделимы эти части. Самое яркое впечатление – это Герцен (Илья Исаев)! Шикарно! Белинский… Неожиданно было видеть автора строк «любите ли вы театр так, как я люблю его» на сцене того же самого театра таким вот спотыкающимся недотёпой, каким нам показывает его Стоппард в начале. Как играл Редько очень понравилось. Замечательно играли, повторюсь, Исаев, Редько, Морозов, Доронин (Станкевич со своими философскими рассуждениями, что произошло явление чего-либо как феномен – это нечто), Розин… ))) Костюмеры потрудились на славу! Костюмы артисты меняют очень часто )))
Конфетка пишет:
цитата:
смена декораций сильно напомнила Фандорина
Я тоже постоянно проводила параллель с Фандориным!!! Очень похоже! Но моменты смены декораций очень красивы. С песнями, с аккордеоном… Мы видим то крестьян, то моряков… в зависимости от того какая сцена играется в спектакле.
Привет всем! Сначала не увидела новый пост... И по ошибке разместила в передыдущей теме, да простят меня модераторы...Я вчера тоже была на премьере и могу передать свои первые впечатления... Сразу оговорюсь, я не буду рассуждать по тексту пьесы.Это тема большой дискуссии. И в ней не будет победителей... Это Стоппардовский взгляд на русскую историю. Как собственно и в Лоренцаччо это взгляд Мюссе на эпоху Медичи. И в том и другом это будет полуправда, но это же не историческое эссе, а театральная пьеса и имейте снисхождение. А спектакль потрясающий! Конечно, немного несыгранности и шероховатости были, в первой части был не очень убедителен Степан Морозов(Михаил Бакунин), его персонаж был как-то подчеркнуто театрален в первой части,но это было только в начале... второе действие первой части показалось несколько затянутым.. Но дальше, просто полный восторг! Илья Исаев (Александр Герцен) просто вжился в образ своего героя, мне кажется что со временем это будет его лучшая роль...А Нелли Уварова , она в спектакле играет три роли , особенно , на мой взгляд удалась ей Натали Герцен. А дети были просто очаровательны, искрометны, грациозны, раскованы... Да и все остальные были просто великолепны и низкий поклон и режиссеру и актерам за этот праздник! Семь часов сценического действия пролетели как один час! А массовые сцены потрясали своей слаженностью и сыгранностью, режиссером была продумана каждая деталь смены реквизита на сцене. О Евгении Николаевиче: - он безусловно гениальный актер и в ролях Белинского и Луи Блана был великолепен. Хотя комичная сценка появления Белинского в доме Бакуниных в самом начале, мне показалась некоей клоунской репризой... но это было на первый взгляд и дальше он показывал как преображается его персонаж, весьма неуклюжий и нерешительный в жизни, когда говорит о литературе , России и своем восприятии мира... Он показал его любящим и трогательным на фоне оторванных от реалий жизни его друзей... Во второй части , в сцене воспоминаний о Белинском, внутри него словно загорелся внутренний свет и он радовался как ребенок простым, в общем,житейским вещам... Луи Блан В третьей части был столь непохож не предыдущего персонажа не только гримом. Уверенный в себе, надменный взгляд..Поворот головы, интонации голоса... (И почему сразу захотелось увидеть его в роли Пушкина... ) Спасибо ему за эти роли, про которые ,я уверена, еще много напишут и восхищения и благодарственных слов... Немного о зрителях и атмосфере в зале:спасибо им , внимательным и благодарным. и отзывающимся на реплики главных героев иногда восторженными аплодисментами, иногда смехом и главное- не равнодушными... а в зале были замечены многие известные лица! И главное что все выдержали! и долго аплодировали стоя, и совсем не торопились уходить... Теперь немного технических деталей: Спасибо организаторам, горячий чай с баранками и прямухинские яблоки были совсем не лишние, а вот буклет о спектакле мог бы быть и подешевле (500 руб за полтора десятка страниц... ) Спектакль идет с двумя перерывами по 45 мин. и по 15 минутному антракту в каждой части. Первый спектакль начинается в 12 часов , заканчивается в 14-50 , вторая часть начинается в 15-30, заканчивается в 18-20, треться начинается в 19-00 заканчивается в 22 часа. Возможно со времененем перерывы между частями увеличаться, за счет сыгранности и отсутвия вступительных слов и т.п., но незначительно. Лучшие места первый ряд бельэтажа (середина) 8 по 12 ряд партера (середина) , очень хорошо видно действие с середины первого ряда балкона , но не видно мимики на лицах актеров. В первых рядах партера сбоку от помоста приходится голову довольно продолжительное время в первой части держать в пол-оборота, и иногда действие перекрывается сценическим реквизитом, чего очень жаль. Зато мимика на лицах актеров видна великолепно...так получилось что я первую часть смотрела с балкона, а потом как раз сидела в пятом ряду партера, так что передаю свои личные впечатления. Билеты продавались в течении спектакля на все части в отдельности на свободные места в зале. А РАМТОВские кресла никогда не были особенно удобными.. Пока все! Вчера, возвращаясь домой, я поняла что обязательно пойду еще...
Maria_the_cat Читая ваш отзыв не очень поняла вашего настроя. Такое впечатление что до спектакля вы Стоппарда не читали.... Мне вообще не понятно почему все говорят о "Береге Утопии" как об историческом романе и требуют достоверности изложения. Это типично Стоппардовская манера изложения, можно почитать и другие его пьесы, в них ровно столько же исторической правды. А школьники, они раньше читали "Былое и думы" Герцена...
Пост N: 49
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 08.10.07 00:11. Заголовок: Re:
Столько разных отзывов и мнений ..., подогревают мой интерес. Я обязательно схожу и сама все увижу. *Smile* пишет:
цитата:
И мне кажется правильно, что все части идут в один день. Не тот эффект будет, если не видеть финал ... Неразделимы эти части.
Smile, может быть ты и права ... Надо посмотреть. Только, почему у многих такая реакция на состоявшийся спектакль, как будто он обернулся для многих полной неожиданностью ? Неужели до спектакля никто не читал книгу ? (я еще не читала, не успела) Разве спектакль поставлен не по пьесе Тома Стоппарда "Берег Утопии", и он не является сорежиссером этого спектакля ? Разве в его книге образы наших великих мыслителей другие, не такие, как в спектакле ?
Пост N: 3542
Зарегистрирован: 21.08.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 08.10.07 17:53. Заголовок: Re:
nissi и это прально автограф это просто росчерк, оставленный известным человеком, но не более того. то, что у вас есть автограф человека, совершенно не значит, что он вас знает. а то, что это оставлено его рукой...так тогда можно коллекционировать вещи, до которых этот человек дотронулся, раз на то пошло... хотя что-то в этом есть... вобщем, не знаю....
Пост N: 5018
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Россия, Московия
Отправлено: 08.10.07 20:50. Заголовок: Re:
nissi Я читала и Стоппарда, и не только его. В этой теме отписалась только потому, что мне показалось, это тема не отзывов о спектакле - как постановке режиссеров, игре актеров, профессиональному действу, а о следах этого самого спектакля, последствиях, в том числе и для нашей культуры - по крайней мере, думаю, автор темы - Виктор - отзыв собственно о профессионализме участников действа выложил бы в параллельной теме "Берег утопии", в этом же разделе. А тут - размышления о тенденциях в мировом сообществе. Кроме того, в этом ключе написан и пост Амуры... На самом спектакле я пока еще не была, такую астрономическую сумму за билет я платить не в состоянии сейчас, и, видимо, не смогу в обозримом будущем. Но для размышлений об этой тенденции необязательно быть на спектакле. Да, Стоппардовский взгляд на русскую историю. Да, описание наших классиков как обычных людей со всеми переживаниями. Но! Все-таки их не признали бы классиками, если бы они жили не по тем принципам, по которым они жили исторически. И эти мотивы были главными в их жизни - иначе зачем бы создавать хоть тот же "Колокол"?! Они жили, любили, конечно, они ведь тоже люди, и ничто человеческое им не чуждо, но было и еще что-то, что в конце концов и позволило признать их великими русскими классиками! Кого мы таковыми признаем сейчас? Уж лучше бы школьники почитали как раз именно "Былое и думы", или полностью Белинского и Чернышевского. Кстати, об общемировой тенденции. Весь мой (и не только мой, но и моих друзей) опыт общения с жителями других стран говорит, что своей страной и ее историей они гордятся - иногда даже чересчур незаслуженно. У нас же - с точностью до наоборот. Вот, собственно, о чем эта тема, как мне показалось. А не отзывы именно о спектакле как театральной постановке.
Maria_the_cat тогда ,наверное я ошиблась темой, поскольку решила, что именно в ней будут размещены отзывы собственно о спектакле и работе большого количества людей.... В общем-то я сразу оговорилась в своем отзыве что саму пьесу обсуждать не хочу, в конце -концов мы не на литературном и не на историческом форуме. А на форуме актерском. Поэтому, наверное, правильнее будет обсуждать именно спектакль как постановку... Ведь нет ничего важнее для тех, кто несет нам со сцены радость своим талантом, того какие чувства вызвает у нас, их зрителей , их творчество. А пьесу... Ну что ж давайте примем это как данность. Она ни хороша ни плоха ,она просто есть... Вы же не думаете, я надеюсь, что школьники будут изучать Достоевского по сюрреалистической фантазии Реджиса Обадиа... А вот если после этих театральных постановок они захотят прочитать наконец Идиота или Былое и думы, так это здорово... А по поводу стоимости билетов... можно купить билеты и по 300 руб за спектакль и даже по 50 руб , было бы желание посмотреть... А я уже посмотрела и не жалею... И скорее всего пойду еще.
Пост N: 5019
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Россия, Московия
Отправлено: 08.10.07 22:46. Заголовок: Re:
nissi Поскольку связана некоторым образом с работой в школах, сильно сомневаюсь, что школьники захотят все-таки прочитать "Идиот", "Униженные и оскорбленные" - тоже великолепная книга Федора Михайловича, "Былое и думы", и другие произведения. Но чем дальше, тем больше убеждаюсь, что вряд ли. Максимум - для написания сочинения прочтут отрывок в хрестоматии. А то и просто предисловие к отрывку. Способна ли пьеса пробудить интерес к чтению этой литературы, которую смело можно отнести к жанру "серьезной", которую не станешь читать просто так, дабы занять время? Не знаю, не знаю. Может быть, откроют первую страницу, начнут читать, а потом скажут - "ой, скукотень и полная муть". Откроют из статистического интереса - кто такие эти самые классики. Но ожидать-то будут другого. Ожидать будут увлекательного сюжета...
Maria_the_cat Мне все-таки кажется, что не все так мрачно... Я не могу сказать, что сама являюсь поклонницей Достоевского.. Мне ближе скорее Чехов,Тургенев, но недавно, совершенно случайно,по совету Евгения кстати, прочла его повесть "Слабое сердце", когда по этой повести был поставлен РАМТовский спектакль на малой сцене, и открыла для себя что-то новое, возможно неведомое ранее. А вообще-то на подобную тему рассуждает Гришковец в своей пьесе "Зима", там Первый спрашивает Второго: ты Тараса Бульбу читал? А Второй отвечает: ты чего обалдел? - это же школьная программа! А зря.. Я вот недавно прочитал, интереснейшая вещь...
Пост N: 5021
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Россия, Московия
Отправлено: 09.10.07 00:01. Заголовок: Re:
nissi Не все так мрачно - хотелось бы верить:) Однако факты, а это самая упрямая вещь на свете... Но очень верны именно слова Гришковца, согласна! Быть или не быть поклонником классика - это одно, но разве хватит хрестоматийных данных для полноценного представления? Если вообще открывается эта самая хрестоматия! Школьная программа - школа как раз и призвана быть одной из начальных ступеней на пути познания и самообразования, стремления к постижению чего-то нового, преодолению трудностей... Выражающихся хотя бы в попытке прочесть и - главное - понять произведение, кажущееся неинтересным и занудным, вынести для себя полезные и интересные мысли - узнать что-то новое, неведомое ранее:) . А тенденция такова, что выбирается путь наименьшего сопротивления, заучил пару отзывов - сдал - забыл, и в результате мы имеем то, что имеем:( Не спорю, нет ничего плохого в том, чтобы ставить в театрах такие неординарные вещи, как "Берег утопии", но при этом надо и о своих не забывать! Тот же "Идиот" - когда читала книгу, создавалось впечатление, что слегка переборщил писатель в некоторых моментах, но... Осмысленнно прочитала, многое для себя вынесла, а уже потом посмотрела "Идиот" в театре на Малой Бронной в постановке Женовача - три спектакля в три разных дня подряд, но смотрятся на одном дыхании, хочется пересматривать еще и еще, так режиссер попал в параллель с произведением - скажу даже, что в театральной постановке удалось выразить то, что не совсем смог показать Достоевский! Замечательный юмор, по крайней мере! Жизнерадостность некоторую трагических фигур - они же жили полноценной жизнью, а не только страдали... Перечитала после - новые открытия. К сожалению, спектакль уже много лет не идет - опять же вопрос: почему?! На мой взгляд, ответ в вышеописанной тенденции... Относительно чтения - взять ту же "Войну и мир" - сомневаюсь, что и в прошлые времена многие читали ее полностью, а стоило бы! Очень и очень многим.... Стоппард - попытка понять наших классиков как людей, но.. немного неудачная, имхо. Подход со стороны разума, но менталитет у нас изначально не тот, "умом Россию не понять, аршином общим не измерить, у ней особенная стать, в Россию можно только верить!" Правда, Губерман слегка переиначил слова классика:))) Но его слова опять же будут понятны и близки нам, тем, кто в этой вот самой стране живет или родился... (в том числе это относится и к той России, которая была в Советское время)
а я сидела, смотрела на сцену и думала о том, что впервые вижу актера, играющего критика. Причем играющего так, будто честнее, светлее этой профессии ничего не существует. 2 рода деятельности, которые настолько далеко отстоят друг от друга, даже, в каком=то смысле, отрицают друг друга... И то, что удалось сделать Евгению Редько... Такое чувство, будто он испытал на себе все то, что может мучить литературного критика, критика вообще... Неужели актер настолько высоко способен поставить профессию критика, чтобы придать образу подобную глубину?.. или это очарование именно образом Белинского как чего-то исключительного, не имеющего продолжения?.. не знаю... но в любом случае - БРАВО!!!
я впервые в Молодежном театре, впервые вижу Евгения Редько, но теперь, пожалуй, знаю, чем займусь в свободные от работы вечера Благо, сайт просто замечательный, и мне остается лишь последовать вашим советам
Оговорюсь, что это не мой отзыв. Просто мне дали его почитать, не могла не поделиться с вами. Мысли частично совпадают.
"Был сегодня в РАМТе на "Береге Утопии". Смотреть имеет смысл только полностью - все десять часов. Сама по себе ни одна часть не работает (в особенности первая, самая слабая - в своём сценическом воплощении, не на бумаге - которую единолично спасает Евгений Редько, исполняющий "неистового Виссариона"), но в целом, конечно же, возникающая перед зрителем гигантская махина, пугающая своей неповоротливостью, впечатление оставляет весьма сильное. Сразу начинает казаться, что ты понял что-то очень важное. Не вполне понятно - что именно и не вполне понятно - про что именно, но что-то понял. Даже если такого впечатления не возникнет - в любом случае перед вами отменная Санта-Барбара, тут вам и погибающие младенцы, и любовь аристократа к проститутке, и неверные жёны, и любовь втроём, и благородные эпилептики - всего хватает. Это, несомненно, не "Трилогия Драконов" Лепажа. Машина, повторюсь, не вполне поворотливая, и задремать не грех в середине второй части, и наличие сценографии помогло бы избавиться от незатейливых вставных номеров-перестановок в духе студенческого театра, и режиссура не помешала бы Илье Исаеву (Герцену) справиться с половиной своих монологов, которые сейчас произносятся только потому что Стоппард их написал и больше нипочему (как только дело доходит до бытовых-семейных сцен, тут Исаев сразу становится великолепен), и пара по-настоящему ужасных артистов могли бы быть менее ужасными - в общем много всяких "но" - но в целом, повторюсь, это штука заслуживает самого пристального внимания (в частности из-за прекрасных актерских работ Ильи Исаева, Евгения Редько, Нелли Уваровой, Ларисы Гребенщиковой, бесконечно любимого Лёши Розина
Главный вопрос (тот же, что возник у меня после Трилогии Драконов) - почему эта пьеса, на эту тему написана не в нашей стране, не отечественным драматургом. Чем занята голова у моих бесконечно талантливых современников? Почему осмыслять судьбы российской интеллигенции довелось кому-то бесконечно далёкому от неё?"
Пост N: 5023
Зарегистрирован: 13.09.06
Откуда: Россия, Московия
Отправлено: 09.10.07 15:30. Заголовок: Re:
Амура пишет:
цитата:
почему эта пьеса, на эту тему написана не в нашей стране, не отечественным драматургом. Чем занята голова у моих бесконечно талантливых современников? Почему осмыслять судьбы российской интеллигенции довелось кому-то бесконечно далёкому от неё?"
Ответ в вышеупомянутой тенденции: некому. Российская, как и русская, интеллигенция... вымирающий вид. И физически, и душевно - что самое обидное. Какое уж тут осмысление судеб... Найти бы где заработать лишнюю копейку. Хотя если бы кто-нибудь из современной русской (или российской) интеллигенции (кстати, для меня есть небольшое различие между русской и российской интеллигенцией) взялся за эту тему... Могло бы получиться значительно лучше, чем у Стоппарда - герои были бы более живыми и более похожими на своих реальных прототипов. Опять же из-за различия культур и менталитетов. ИМХО.
Пост N: 520
Зарегистрирован: 08.11.06
Откуда: Russia, Питер
Отправлено: 09.10.07 21:04. Заголовок: Re:
Конфетка пишет:
цитата:
Уварова не родилась ни красивой, ни талантливой!
Всегда с сочувствием смотрю на тех, кто так говорит... Конфетка пишет:
цитата:
(Интересно, так мало денег выделили? Неужели кроме яблок и сушек для зрителей ничего не нашлось?)
А Вы рассчитывали на фуршет с креветками и шампанским? Конфетка пишет:
цитата:
И то что "посторонний" автор позволяет себе так относиться к нашей классике, к нашим великим людям - это было просто противно!!!!!!
Авторы на то и авторы, чтобы высказыть свою, субъективную точку зрения по интересующему их вопросу. Соглашаться с ним или нет- право каждого. А считать Тома Стоппарда "посторонним"- это вообще смешно. Потому как, где же "свои" , господа?
Спектакль великолепный! Видно, что проделана огромнейшая работа! Всё сделано более, чем достойно на основе отличнейшего материла... Есть над чем порассуждать и поспорить.
Вполне можно было бы обойтись без этой постановки. Ничего не потерял бы российский зритель без "Берега утопии". Мне кажетмя, что все это только лишь для того, чтобы удовлетворить амбиции сэра Тома, -- поставить свою пьесу о русских в России. Зачем надо было два года мучить такое количество артистов. Ну, что нового узнают школьники придя в РАМТ, что у Тургенева больной мочевой пузырь, Огарев страдал эпилептическими припадками, а жена Герцена была шлюховатая особа с неуравновешенной психикой. То, что все они были обычные люди с обычными привычками, - это мы и сами могли догадаться. Действительно, лучше прочесть самих писателей, их современников. Все эти споры, дискуссии вокруг постановки лишь отвлекают вн имание, крадут время. Если нечем занять день, лучше сходить в лес по грибы, подышать свежим воздухом. Ну единственное, что было приятного, - это прекрасные заплаканные глаза Нелли Уваровой и бесподобная игра Е.Редько, ну и атмосфера театра, богемные лица в фойе. Думаю, что спектакль долго не продержится на сцене, хорошо если год - полтора.
просто глаз радуется при чтении подобных высказываний. Никто ни за кем, конечно, не отрицает права собственного мнения. Просто как-то не следует обощать - не очень корректно это, что ли. Если каждый сейчас начнет перечислять, без какого количества современных спектаклей российский зритель вполне обойдется, особенно, если его вместо этого в лес по грибы отправить... Кстати, очень интересно, без каких постановок, по мнению г. "@.ru", российский зритель потерял бы многое... а по поводу "лучше прочесть самих писателей, их современников" - особенно "их современников", - то давайте постараемся взглянуть правде в глаза и честно признаться, что и среди выпускников ВУЗов найдется не так много "знакомых с материалом" не понаслышке... И кстати, насколько я поняла из этого форума, "Берег Утопии" еще до своей премьеры настолько увлек будущих зрителей, что очень многие и писателей, и современников уже прорчли... Не хочу писать - это было бы не до конца честно, - что постановка, как и сама пьеса, идеальна. Конечно, нет. и говорить об этом можно много и интересно. Но то, что несмотря на все это, уже на следующий после просмотра день начинаешь скучать и по спектаклю, и по героям - стоит гораздо большего. Sorry, за затянувшийся пост
По моему мнению российский зритель многое потерял бы без всей классики, поставленной в Малом. Вот куда, а не в РАМТ надо водить своих детей. Еще до своей премьеры спектакль настолько увлек будущих зрителей насколько позволила проплата рекламы в общественных местах, в прессе и в телевизоре. А ностальгия на следующий день после спектакля скорее обусловлена привыканием за целый день сидения в сухом и теплом помещении с баранками и премухинскими яблоками.
@.RU Спасибо что хоть игру актеров оценили... А то за эмоциями, почему захлестнувшими это пост и вызванные текстом пьесы, отзывы об актерской работе совсем теряются... А по поводу РАМТовского репертуара в целом, так это неправда. Практически все спектакли достойные внимания как молодого зрителя, так и самого взыскательного театрала. А актерская труппа - одна из лучших в Москве. И большое спасибо Бородину,что он не боится экспериментировать. А иначе не было бы ни"Зеленой птички", ни "Тома Сойера", ни "Лоренцаччо", ни "Севильского цирюльника", ни "Идиота", ни "Самоубийцы" ни "Берега Утопии" ,наконец. И то что не боится приглашать в своей театр других режиссеров, людей иногда с другим видением мира и с иной театральной школой. И дети , на мой взгляд, они от этого только выиграли. Они получают возможность увидеть привычное с другой точки зрения. Уйти от заранее навязанных школьной программой образов, и возможно сформировать свой собственный взгяд на жизнь... А то что кого-то, возможно, пьеса задела за живое, так это тоже неплохо... В конце концов это непостижимым образом привело вас на сайт замечательного актера Евгения Редько. Актера, чье трепетное служение РАМТу почти тридцать лет достойно восхищения и уважения. А вы говорите Малый...
@.RU Возможно, Вы и правы. Наверное, без Малого все-таки нельзя. Хотя, честно говоря, хотелось бы на его подмостках видеть чуть больше живого театра вместо стремления "сообветствовать своему имени". Пишу это без всякого сарказма. Просто не мой это театр, хотя отдельные актерские работы в нем заслуживают самых бурных восторгов. Ладно, сойдемся на том, что все вкусы разные! Ну а сушки вместе с теплым сухим помещением можно получить и дома. А вот игру, подобную той, которую дарит зрителям "Берега Утопии" Евгений Редько, найти почти невозможно. Впрочем, в этом, кажется, мы с Вами сходимся
Вот , нашла в инете такой отзыв, может быть кому-то будет интересно.
"Вернувшись с «берегов утопии» Сегодня утром приехали из Москвы, куда заскочили на два дня, чтобы поддержать Тома, у которого в Молодежном театре (РАМТ) прошла премьера «Берега утопии». Третья премьера за 5 лет, после Лондона и Нью-Йорка. В связи с острой нехваткой времени (ночью улетаем в Швецию), попробую изложить отрывочные тезисы, вспыхивающие в голове после премьеры.
Контекст Переоценить эту премьеру для России невозможно. Впервые на сцену вышли исторические персонажи, вбитые нам в голову советским образованием в виде лубочных портретов из хрестоматии по литературе и учебников истории. И оказались живыми людьми – героями, трусами, бабниками, моралистами, ханжами, мыслителями, страдающими энурезом и геморроем… После этого спектакля у многих российских подростков, да и взрослых, Герцен, Белинский или Чернышевский будут ассоциироваться не с плоскими книжными каноническими изображениями, а с актерами РАМТ, что лучше и для данных персонажей, и для актеров :)
Политическая компонента Странно, но даже не будучи посвященным в нынешние российские политические коллизии, их легко понять по реакции зала на пассажи героев спектакля. Иногда двусмысленные реплики персонажей взрывали зал болезненными апплодисментами, истерическим хохотом и тягучей напряженной тишиной.
Персонажи Когда, после выхода этой пьесы в России в печатном варианте, я прочитал одну из рецензий, у меня не нашлось слов от возмущения. Автор писала о том, что история, изложенная в пьесе, является историей в том виде, «в котором ее представляет иностранец». Нереальная глупость, основанная все на том же хрестоматийно-лубочном восприятии, не позволяющим представить исторические фигуры живыми людьми. Стоппарду удалось пройти путем не только литератора, но кропотливого исследователя, позволившего нам увидеть персонажей объемными и достоверными.
Текст Когда с текстом трилогии «Берег утопии» знакомишься «на слух», понимаешь, что это произведение на уровне гениальности. Тонкие переходы; прописанные характеры, даже те, которым отведено ничтожно мало времени; завершеная драматургия каждой отдельной сцены; абсолютная, безукоризненно выстроенная логика повествования… Том пишет пьесы подолгу, кропотливо, подчас маниакально педантично, что практически лишает режиссера желания купировать текст. Совершенно блестящий перевод на русский язык, сделанный Аркашей Островским, который смог максимально приблизиться к ликсической игре Стоппарда и найти адекватные формы в русском языке.
Режиссура Вот тут все гораздо более противоречиво. Алексей Бородин не пошел по проверенному маршруту своих американских коллег, делавших три отдельных премьеры каждой части, и лишь потом соединивших три спектакля в одно эпическое полотно. Бородин решил ударить сразу восьмичасовым молотом по неокрепшим головам российского зрителя. Зритель легко перенес удар, чего не скажешь о режиссере: из 6-и актов режиссерской изобретательности хватило на три, дальше начались самоповторы и, как следствие, растерянность актеров. Особенно это было заметно по массовке, меняющей реквизит и декорации. Если поначалу в их появлении была заложена какая-то игра, то к четвертому акту оно превратилось в бесконечную беготню со столами и стульями, не имеющую никакого смысла. Следует отдать должное Бородину, как мастеровитому режиссеру, все-таки не допускающему фатальных ошибок – откровенных провалов по динамике, прокольных мизансцен, алогизмов при разборе. Бородин консервативен, подчас чрезмерно, но если меня это каким-то образом беспокоит, то, полагаю, общий массив российского зрителя воспримет такую манеру подачи материала с благодарностью.
Труппа Труппа РАМТа настолько неоднородна с точки зрения профессионализма, что подобный проект мог легко потонуть в пучине фальши и дилетантизма. Первоначально со Стоппардом переговоры вел МХТ, но к общему знаменателю они не пришли. Полагаю, что Олег Палыч трезво посмотрел на свою труппу и понял, что собирать своих «сериальщиков» на перманентные репетиции в течение года вряд ли удачная затея. Том сказал, что Смелянский после спектакля сказал ему: «мы бы эту работу не потянули». Думаю, что Анатолий Миронович имел ввиду именно эту проблему МХТ. Но, как бы там ни было, выбор между качеством и собственно существованием проекта был сделан в пользу сохранения жизни.
Актерские работы По-сути, спектакль держится на четырех актерах – Илье Исаеве в роли Герцена, Алексее Розине в роли Огарева, Александре Устюгове в роли Тургенева и Евгении Редько в роли Белинского. О последнем стоит сказать особо: актер широкого диапазона, легко конвертирующий трагичное в комическое и обратно, внутренне пластичный и хорошо технически оснащенный. Если бы предложили забрать в труппу «Свободного театра» одного из актеров, играющих в этом спектакле, наш выбор бы однозначно пал на Евгения Редько. Чрезвычайно слаба женская часть труппы, тонущая в наигрыше и штампах. А медийная Нелли Уварова разочаровывает с первой минуты: суетится, фальшивит, чрезмерно интонирует… Но основная беда актеров заключается даже не в технических огрехах. За исключением мужской ведущей четверки, все остальные не понимают о чем они говорят. Для осмысления и передачи текста Стоппарда они не готовы интеллектуально, а потому зачастую убивают прекрасные фразы, а то и целые сцены пьесы.
Постскриптум И все-таки для России это знаковое событие, которое имеет не только просветительскую, но и терапевтическую миссию: оно может спасти несколько десятков или сотен молодых людей, которые смогут сделать правильные выводы, соприкоснувшись с этим прекрасным материалом. Но, лишь молодых."
Вот думаю, что в МХТ эта постановка получилась бы лучше. Зря они отказались. Ну и если Редько прихватить.
Амура пишет:
цитата:
А медийная Нелли Уварова разочаровывает с первой минуты: суетится, фальшивит, чрезмерно интонирует…
Уварова берется за все роли подряд подчас не понимая, что чтобы сыграть Натали Герцен - надо "жизнь прожить". Натали Герцен - мать троих детей, любящая жена, легко увлекающаяся женщина (судя по пьесе Стоппарда), Уварова слишком молода для этой роли, детей у нее нет. Нет в ней материнской мудрости, нет и житейской - и это очень заметно. Ну а сыграть это - пока не удается. Зато очень хорошо получились чувственные сцены, с Гервигом, с Герценым. И вообще - она была самой красивой женщиной в спектакле. Очень шли к ее женственной фигурке все эти наряды, юбки, шляпки. Кстати, Амура, а кто автор этой статьи, наверняка, какие-нибудь эммигранты?
Может быть и эммигрант, я не помню.... просто набрала "Берег Утопии" по поисковику и наткнулась на эту статью в инете. Разные мнения интересны, не только хвалебные и не только ругательные. Всякие важны, всякие нужны.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Остров Русь, Москва
Отправлено: 16.10.07 16:24. Заголовок: Re:
"Главным героем 61-й церемонии вручения самой престижной театральной премии США Tony Awards, прошедшей в нью-йоркском Radio City Music Hall, стал британский драматург Том Стоппард. Постановка его театральной трилогии "Берег утопии" в Линкольн-центре получила рекордное для драматического спектакля количество наград в истории этой премии, а именно семь, в том числе за лучшую пьесу, режиссерскую работу (Джек О`Брайен), лучшую мужскую (Билли Крадап) и женскую (Дженнифер Или) роли, а также за лучшие костюмы, декорации и освещение. Тем не менее небывалый успех спектакля нью-йоркские театралы относят в основном на счет драматургии, а не собственно постановки. "
Дальше читать здесь. А то заходит на тему некая РЫСЬ, и сразу сообщает всем,
цитата:
что пьеса то "с душком".
Кстати, Евгений Редько в небольшом интервью, посвященном премьере, сказал: "Большинство людей не думает - просто отказывается это делать! " Согласна. Думать - отказываются. А вот на форуме писать, про "молодца Табакова"...
Пост N: 15
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Остров Русь, Москва
Отправлено: 16.10.07 20:20. Заголовок: Re:
Я знаю, что на форумах часто пишутся люди... не совсем адекватно воспринимающие, скажем, книги о Гарри Поттере (и проч.). Поэтому, будь моя воля, я бы запретила РЫСЬ, а не пьесу. Чтобы не слушать истеричные вопли, порекомендую темку, посвященную спектаклю, на Театральном форуме сайта Театральная афиша. http://www.teatr.ru/frm/branch.asp?bt=3&bmid=276681& Не всем тамошним форумчанам спектакль понравился... Но почему-то там глупости стесняются писать.
"Новый мир" 2007, №4 Полный Стоппард (Том Стоппард. Берег Утопии. Драматургическая трилогия.)
Начало трилогии английского драматурга Тома Стоппарда ”Берег Утопии” — сороковые годы XIX века… Кладезь сюжетов русской классической литературы. Русские классики — они что делали? Брали историю, характеры, ситуацию, бывшие тогда, в сороковые, и наколачивали их современным ”шестидесятническим” содержанием, такую делали ”машину времени”, что ли? Тургеневские девушки — они кто? Сестры Бакунины, о которых Стоппард пишет в первой части своей трилогии, — их Тургенев наблюдал, запоминал, чтобы потом смоделировать в другом времени, в другой обстановке. Так что — не чужой для нас материал. Нет, не чужой.
Другое дело, что все это умерло, умерло… А потом было переведено на английский, а потом с английского обратно на русский… Здесь возможны огрехи и прорехи, поэтому для корректировки движения переводчикам Аркадию и Сергею Островским придали консультанта, Никиту Соколова, чтобы, стало быть, журнал ”Дело” не превратился в ”Бизнес-журнал”, а ”Отечественные записки” — в ”Известия Родины”. За всем не уследишь. Все равно пару раз вляпались.
Белинский получился ”сын земского врача”. Нет-нет, Белинский был сыном уездного лекаря, земская медицина появилась лет через сто после рождения отца Белинского. Это медицина, финансируемая органами местного самоуправления, земствами, чего до шестидесятых годов в России быть не могло. Ладно, фиг с ним, с земством… Понятно же, что имеется в виду?
Подумаешь, знаменитый афоризм Михаила Бакунина не так перевели… Фокус в том, что тут уже не тройной перевод, с русского на английский, а потом на русский, а четверной: с немецкого на русский, с русского на английский, с английского на русский. Михаил Бакунин сформулировал свой афоризм в статье, написанной по-немецки, и подписался французским псевдонимом Жюль Элизар, так что Маркс, недолюбливавший (мягко говоря) Бакунина, эту статью восхвалил и даже писал Энгельсу: ”Надо же! Француз, а такую дельную статью написал! Кто бы мог подумать…”
Афоризм такой: ”Die zerstцrende Lust ist die schaffende Lust”. Русский, ставший каноническим, перевод: ”Страсть к разрушению есть творческая страсть”. (Притом Lust если и страсть, то веселая страсть, страсть-радость, а не страсть-страдание, как Leidenschaft.) А у Аркадия и Сергея Островских переведено: ”Разрушение есть творческая сила”. Очевидно, вспомнился кинофильм ”Весна”: ”Красота — это страшная сила”.
Ладно… Может, это Том Стоппард так бакунинский афоризм переделал. Не будем придираться. Постараемся вникнуть: перед нами три пьесы, ”Путешествие”, ”Кораблекрушение”, ”Выброшенные на берег”, объединенные в трилогию ”Берег Утопии”, посвященные русским либералам и революционерам середины XIX века. Актуальны они для нас? Слышу голос: о! еще как! Ведь развитие России остановилось на том же витке или, вернее, вернулось на тот же виток, что и сороковые — шестидесятые годы позапрошлого века. Те же проблемы демократизации общества, реформ, вестернизации… Да нет, вовсе это не так. Все другое. Во-первых, в одну и ту же реку нельзя войти дважды… Во-вторых, вовсе мы не на том уровне, что дворяне середины XIX века. Совсем нас другие проблемы волнуют.
То время давно ушло и умерло, потому издавать эту пьесу стоило бы с обильными комментариями, так, как издали в израильском русскоязычном журнале ”Солнечное сплетение” пьесу Тома Стоппарда ”Изобретение любви” о знаменитом английском филологе-классике и поэте Альфреде Хаусмене. Причем переводчики и комментаторы Виктор Куперман и Екатерина Неклюдова использовали в своем переводе драматургический глоссарий к пьесе, составленный англичанами Рианом и Шульцем. Я это к чему? К тому, что даже для англичан далека и малопонятна их эпоха позднего викторианства, даже им потребен для той эпохи какой-никакой комментарий, а что уж говорить про нас и про образованных людей середины XIX века. Если было и у нас и у них кораблекрушение, то выбросило-то нас на разные острова.
Да где вы сейчас человека сыщете, который с чувством бы вам что-нибудь выдал про Абсолютный Дух? Нигде вы такого человека не сыщете. Скорее, чем мы, остальной мир, верней, его интеллектуальная часть нынче каким-то образом соприкоснулся с проблемами русского образованного общества кануна реформ Александра II. Доказательство тому простейшее: не российский драматург, а английский вцепился в истории, происходившие давным-давно с Герценом, Огаревым, Бакуниным, Тургеневым, Станкевичем. Забавно, снова нам со стороны, с того берега, говорят: да у вас такое богатство под ногами! Черпай полными горстями… Интересно, впрочем, что остановился Стоппард как раз перед самым что ни на есть драматическим сюжетом, перед нечаевщиной. А ведь, казалось бы, такая выигрышная для драматурга история. Такой мог бы получиться Хлестаков русской революции, обманывающий всех, и себя в том числе, да у меня-де в Женеве тридцать пять тысяч курьеров и в Зимнем все схвачено. А что Хлестаков этот оказался убийцей, ну это уж для того, чтобы критики, хмыкавшие по поводу авторского комментария Гоголя насчет сатанинской природы Ивана Александровича, уверились: Иван Александрович в самом деле бес собственной персоной. Его стоит бояться, смеяться над ним не следует.
Так вот, Стоппард останавливается перед самой этой историей. В конце ”Выброшенных на берег” Бакунин говорит Герцену о своих интригах против Маркса, и тут-то должен появиться Нечаев, но… не появляется, поскольку интереснее всего Стоппарду Герцен, конечно, — с его антибуржуазностью, скепсисом, интеллектуализмом. Герцен ему больший собеседник, чем Бакунин или Огарев, не говоря уж о Нечаеве.
Это — английская традиция. Как только возникает какая-то мировоззренческая сложность — оглядываться на Россию и выдавать какую-никакую ”русскую фантазию на английские темы”, строить какой-никакой, но ”Дом, где разбиваются сердца”. Ну вот Том Стоппард и построил свой ”Дом, где разбиваются сердца”, назвал его ”Берег Утопии”.
Его часто сравнивают с Бернардом Шоу, но он прямо противоположен Шоу. Шоу — упрямый рационалист, а Стоппард столь же упрямый иррационалист, недаром ему подарил свою фотографию Сэмюэл Беккет. Если на что и похожа драматургия Стоппарда, то (как ни странно) на блоковский ”Балаганчик”, тот же лихой перещелк тумблера — и нечто символическое, таинственное, многозначное превращается в едва ли не цирковую клоунаду. Стоппард родился в 1937 году в чешском городе Злин в семье врача. В 1939 году этому врачу со всей семьей удалось эмигрировать из Чехии в Сингапур. В 1942 году Сингапур был захвачен японцами. Отец Стоппарда погиб. Мать с двумя детьми эмигрировала в Индию. В 1946 году она вышла замуж за майора британской армии Кеннета Стоппарда, и вся семья перебралась в Англию.
Ну, разумеется, все мы — родом из детства, и странноватое (мягко говоря), сдвинутое, перемещенное, беженское, чешско-малайзийско-индийско-английское детство Стоппарда не могло не повлиять на сдвинутый, странноватый мир его пьес, в которых музыки больше, чем смысла. Что в самой первой и самой знаменитой своей пьесе ”Розенкранц и Гильденстерн мертвы”, что в пьесе, посвященной советским диссидентам Владимиру Буковскому и Виктору Файнбергу, ”Хороший парень стоит доброго отношения”, что в трагикомедии ”Травести” о Ленине, Джойсе и актере-любителе Генри Карре, которому Джойс не заплатил за участие в спектакле ”Как важно быть серьезным”, что в пьесе об английских журналистах и африканском диктаторе ”Ночь и день” — повсюду Том Стоппард пишет об одном и том же: о тщете человеческих усилий по сравнению с безупречно тупым ходом истории, судьбы, жизни…
Собственно, о том же написан и ”Берег Утопии”. Все удачи главного героя этой трилогии, Герцена, в конце концов оборачиваются горькими поражениями. В первой пьесе — ”Путешествие” — он рвется на Запад и оказывается в обстановке ”пошлой буржуазной действительности”. Во второй пьесе — ”Кораблекрушение” — радуется революции 1848 года и видит, как демократы расстреливают рабочих-социалистов. В третьей пьесе — ”Выброшенные на берег” — празднует отмену крепостного права и лишается какой бы то ни было поддержки молодой, читающей, радикальной России.
Это — в общественном, так сказать, плане, каковой параллелен у Стоппарда личной жизни героя. За любым личным счастьем Александра Герцена скрывается катастрофа. Любое ”путешествие” завершается ”кораблекрушением”, после которого только и остается, что спасаться на ”берегу утопии”. Такова нехитро-пессимистическая схема трилогии.
Однако нас всех испортил Хармс. Когда перед тобой пьеса, действующие лица которой — Герцен, Маркс, Ледрю-Роллен, Тургенев, поневоле представляешь себе что-то кукольное, что-то такое с Петрушкой, полицейским и чертом. В самом деле, лишь только начинаешь читать диалог Маркса и Тургенева о том, не слишком ли дурновкусен оборот ”призрак коммунизма”, как что-то зудит спросить: ”А Генриха Гейне друзья в пивной позабыли?” Здесь есть еще один удивительный поворот темы. Что прежде всего надобно сказать о пьесе, в которой такие действующие лица? Что прежде всего следует сказать о пьесе, в которой семейные дела таких действующих лиц плотно перекручены с их общественной деятельностью? Правильно! Что вместо хрестоматийных образов перед нами — живые люди.
Неправильно, потому что Герцен и Огарев, Тургенев и Бакунин никакие не хрестоматийные образы. Хрестоматийный образ — это Пушкин. ”Популярное пятно с бакенбардами”, жена-вертихвостка, пуля в живот. Хрестоматийный образ — это Гоголь. Длинный нос, горящие рукописи, сумасшествие. Лермонтов — гусарский ментик, дуэль в горах, лоб льва и глаза обиженного подростка. Но Бакунин? Что-то бородатое и вроде бы на баррикадах… И то этот образ возникает не у всех, а у самых ”продвинутых”… Тургенев? Хоть и два метра ростом, и голос писклявый, а ничего, ничегошеньки, никакой ”хрестоматии”. Не с той компанией связался, вот и нету у нас его ”хрестоматийного образа”. Толстой — никакого мяса, босиком по пашне. Достоевский — эпилепсия и каторга. Чехов — чахотка и пенсне.
Но Николай Платонович Огарев? Хотя казалось бы — такую книжку прекрасную о нем Лидия Либединская написала в конце семидесятых в серии ”Пламенные революционеры”, причем задержалась на тех же ситуациях, что и Том Стоппард, — тут тебе и менаж де труа: Герцен, Наталья Тучкова, Огарев; тут тебе и лондонская проститутка Мэри Сетерленд, с которой живет спившийся поэт… Да кто ж эту книжку читал, кто ж ее помнит. Парадокс! Государство, которое рухнуло совсем недавно, да и то нельзя сказать, чтобы так уж совсем рухнуло, было создано революционерами, а живого или хрестоматийного представления о революционерах прошлого у нас, насельников этого государства, нет. По понятным, право же, причинам.
Во-первых, наглотались революции по самые ноздри, так что глаза бы наши в эту светлую (до рези) сторону не глядели, нам бы чего потемнее… А во-вторых, общество-то и государство создавали не просто революционеры, но революционеры, неудержимо становящиеся провокаторами и жандармами, изменники, так сказать, и ренегаты. Им-то в особенности не с руки было вспоминать про Бакунина с Герценом, им бы про Суворова с Кутузовым. Ну вот и получилось, что никакого представления об этих людях у нас нет.
Главный герой трилогии — Герцен? Полная пустота вместо какого бы то ни было образа. Между тем как семейная драма Герцена (с первой женой, первой) дивно рифмуется с семейной драмой Пушкина. Недаром Том Стоппард их-то как раз и рифмует. В первой части трилогии важнейшей фоновой темой становится история дуэли Пушкина, чтобы в двух последующих пьесах читатель вспоминал эту историю, читаючи сначала про Герцена, Гервега и Натали, потом про Герцена, Огарева и Наташу Тучкову. И то: Пушкину показалось, что ему рога наставили, он под пулю полез. Герцену жена изменила, он в суд чести подал, дескать, что же это такое? Мы этого поэта, Георга Гервега, кормили, поили, по музеям водили, в парках (парижских) выгуливали, а он?.. Нет, знаете ли, о таком комплексном обслуживании я не договаривался.
”„Завтрак на траве”. Живая картина, предвещающая картину Мане, которая будет написана 14 лет спустя. Натали — обнаженная женщина, сидящая на траве в окружении двух совершенно одетых мужчин — Герцена и Георга. Эмма (жена Гервега. — Н. Е.), наклонившаяся, чтобы сорвать цветок, — женская фигура на втором плане. Общая композиция включает еще и Тургенева, который, на первый взгляд, делает набросок Натали, а в действительности рисует Эмму. На самом деле в этой живой картине друг на друга наложились два разных места действия — в одном Натали и Георг, в другом Герцен, Эмма и Тургенев. Бросается в глаза, что Эмма беременна”.
М-да, когда читаешь такую ремарку и представляешь себе такую ”живую картину”, то начинаешь жалеть, что Стоппард написал пьесу с разговорами про Абсолютный Дух и революцию, а не либретто балета. Вообще-то не все еще потеряно: на материале ”Берега Утопии” можно поставить балет, музыку написать — и вперед: либретто уже есть.
Молодец Редько, правильно сказал "Большинство людей не думает - просто отказывается это делать! " Потому что стереотипы мешают. Раз Стоппард - значит круто. Вот увидите - этот спектакль запретят.
РЫСЬ Вы наверное забыли что у нас демократия и свобода слова. Так что спектакль запрещать вряд ли кто будет. А потом ... ну что ж нас так задевает отношение к нашим революционерам как простым людям? Можно подумать ,что они небожители.. И стереотипы , на мой взгляд , мешают именно вам. Вчера как раз закончилась ретроспектива фильмов Отара Иоселиани по каналу "Культура", так его в советское время считали диссидентом, именно за честное и безумно лиричное отражение грузинской действительности... Уж больно герои его фильмов получались непатриотичные, совсем не стиле соцреализма и решений партии и правительства... И для того чтобы иметь возможность продолжать свое творчество,рукоководствуясь лишь собственным восприятием действительности, он эмигрировал во Францию, и знаменитые "Фавориты луны" - это уже из этого периода... Так вот прошло время, и оказывается , что то , что долгие годы было под запретом и подвергалось злобным нападкам - шедевр... Так что лучший судья - это время. А вообще-то, хотелось бы вам напомнить что это форум сайта актера Евгения Редько. И на нем обсуждается совсем не смысл и тексты пьес в которых он играет. А его ТВОРЧЕСТВО.... А про пьесу... Добро пожаловать на сайт РАМТ или на Стоппардовский блог...
Пост N: 16
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Остров Русь, Москва
Отправлено: 19.10.07 15:37. Заголовок: Re:
РЫСЬ, про "не думает" г-н Редько сказал как раз в контексте восприятия русской литературы и конкретно пьесы Стоппарда. Вы, очевидно, не обратили внимания на слова актера на "новостной" страничке сайта, начинающиеся со слов: "Я благодарен и тронут приемом нашей премьеры..." А по поводу стереотипов... Стереотип тут как раз в Вашем мнении: в том, что "раз Стоппард - то не трогай своими грязными зарубежными руками наше святое". "Мы Герцена с Огаревым не читали, но категорически протестуем..." (а что, положа руку на сердце - неужели, перед тем, как протестовать, ПРОЧЛИ? И не только пару основных книг?)
Уверена, что спектакль не запретят. А вот идти он,увы, будет нечасто, ибо бОльшая часть людей, приходящих в театр, не смогут преодолеть "клиповость" сознания и заставить себя высидеть в театре едва ли не 10 часов, непрерывно ВНИКАЯ в происходящее. Непрерывно ДУМАЯ.
Не сочтите за полный оффтоп. Прошу прощения. Поскольку ни спектакль не видела, ни пьесу не читала. Однако хочу сказать кое-что, почитав отзывы и обсуждения. Что мы реально знает об этих людях? Герцен - "колокол", Белинский - "луч света в темном царстве", Тургенев - "барин-охотник", Маркс - "призрак коммунизма" ну и т.д и т.п. Штампы, которые вбивались в наши головы в школе. А кто сказал, что это правильные образы? Почему бы не предположить, что у Стоппарда было больше источников информации, больше настоящих, достоверных данных об этих людях? В конце-концов - это ЕГО взгляд на историю, на персоналии. Можно его принять, можно не принять. Но говорить, что взгляд абсолютно неправильный, искаженный и т.п. не стоило бы, не так ли? Что он разрушает в своей пьесе? Только наши привычные представления об этих людях. Не более того.
На мой взгляд, хорошо, что это спектакль появился. И прекрасно, что идет он именно в РАМТе. В театре, ориентированном именно на молодежь. На людей, пока еще свободных от штампов старшего поколения.
Wilmot Спасибо за отзыв! Только почему практически никто не комментирует ЕР в роли Луи Блана? Он там был абсолютно другой...(в сравнении с Белинским,разумеется)
nissi ну, если все-таки... Луи-Блан показался скорее наброском к роли. Очень четким, выверенным, но наброском. Понимаю, что этот персонаж у Стоппарда не прописан совсем - отдельные реплики, обрывочные диалоги, поэтому, вероятно, и у актера он получился несколько пунктирным... Хотя, в сравнении с образом пьесы, сценический Луи Блан, несомненно, выигрывает. Думаю, спустя какое-то время роль станет более живой. Благо, всё это предвещает!!:))
"А я хочу рассказать о спектакле, который смотрела на прошлых выходных. "Берег Утопии" в РАМТе. Внимание: пара спойлеров и очень много букв.
Автор пьесы - Том Стоппард, написавший "Розенкранц и Гильденстерн мертвы", и еще множество пьес. Ну вот да. Когда-то сэр Стоппард прочел работу Исайи Берлина, посвященную Белинскому. Вдохновился страшно, несколько лет изучал различные материалы, пьесу решил написать. Написал, сам не заметил, как получилось, что из-под пера вышла не одна пьеса, а целая трилогия: "Путешествие", "Кораблекрушение", "Выброшенные на берег". Причем Белинский в качестве главного персонажа занимает ровно половину, а оставшуюся - Герцен. А кроме того, активно действуют там Бакунин, Станкевич, Грановский, Огарев, и так далее, так далее... Там огромное количество действующих лиц, и если половина их, как, скажем, Карл Маркс, определенно нужны Стоппарду просто для поиграться, то те же Белиский и Герцен полноценные, тщательно проработанные и очень живые персонажи. Вы понимаете... Открываете вы книгу и встречаете там молодых людей, ярких, симпатичных, увлеченных, разных, интересных, легкомысленных. Они не знают, что ждет их, что ждет их идеи и их страну. Для них мысль - это серьезная деятельность. С такими хочется выпить чаю, хорошо поговорить и сделать какую-нибудь глупость. То есть очевидно, что сэр Том никогда не изучал их труды в школе. Упущение, действительно. Цитировать "Берег утопии", кстати, почти невозможно, не будучи до конца уверенным, что ты цитируешь именно Стоппарда, а не реального Белинского. Эти удивительные люди, блестящие, полные иронии диалоги, фирменное идевательство над тремя единствами, фирменная же капелька сюрреализма... И получилась пьеса, безумно сложная для постановки. Ладно, количество персонажей, ладно, ответственность, ладно, три спекталя вместо одного. Но что это такое, в самом деле, одна сцена - один год, вторая - через один, и так дальше, а потом вдруг - раз! - и скачок обратно, лет этак на шесть. Да-да, а теперь, пожалуйста, еще раз, заново, только теперь то, что происходило параллельно в другом городе. В спектакле мне понравились пластические номера, и игры со временем воплотились прекрасно. Любимый момент - с огромным Рыжим котом, когда Белинский роняет книги[судя по второму просмотру, случайно; но прекрасно ] и начинается безумная, феерическая мистерия. Может, она и не заканчивалась?. Не понравилась идея с тем, что одни и те же актеры играют порой по нескольку ролей. Путаешься. Да, я ждала этой премьеры долго. Можно говорить о его достоинствах и недостатках, но сам факт постановки "Берега утопии" как культурный феномен - важен, мне кажется. Мы с Т. после окончания пьесы обсуждали, кому подарили цветы: - Белинскому, конечно! - говорит она. Тут из толпы материализовался некий господин в очках и спрашивает: - Понравился Белинский? - Да, очень. - А вы до этого-то знали, кто это такой? Я смоделировала свой самый недоуменно-презрительный взгляд: - Разумеется, - но, честно говоря, слегка опешила. Так вот, это я к чему, тот господин, видимо, тоже считает постановку "Берега утопии" важным культурным феноменом, и особенно ему нравится слово феномен... Простите, я отвлеклась.
Сазонов. Смотри, Станкевич, произошло явление чая как феномена! Мне нравилась в свое время чья-то мысль, что любая постановка всегда хуже исходной пьесы, потому что избранное воплощение автоматически исключает прочие возможные варианты, заключенные в тексте. Другая фраза, которая мне нравилась, что спектакль, каков бы он ни был - в любом случае повод, чтобы подумать и поговорить о многих вещах. Однако, по-моему, спектакль получился очень удачный. У меня был заранее купленный билет на субботнюю премьеру, а потом появилось приглашение - буквально на следующий день, на воскресенье. Я хотела отдать кому-нибудь контрамарку, но пожадничала самым свинским образом и сходила оба раза подряд единолично. Не пожалела. Причем, я думала, что отсидеть в три спектакля подряд будет физически тяжело. Оказалось, вовсе ничего подобного. Десять часов пролетели практически незаметно. Было пять антрактов. Удивительно, каким на самом деле легким получился спектакль. Единственное, третья часть несколько уступает первым двум и смазывает впечатение - то ли она просто самая слабая драматически, то ли действия мало, а к восьмому часу зритель все-таки устает и восприятие тупеет..
..У меня сейчас играет Щербаков, совершенно точно попадая в мысли.
И руки, любовницу не доласкав, хватаются за рычаги. О ты, уплывающий вдаль батискаф, сердце свое сбереги! В Москве Стоппарда с такой постоянностью спрашивали о судьбах России, будто он пьесу писал об этом. Но судьбы и прочее беспокоят Герцена и Бакунина, тогда как самого писателя беспокоят Бакунин и Герцен. Хорошо еще, не все глупости сказаны Стоппарду лично. Хотя и на всю страну, да... Это я о милых людях с Первого канала, которые актуальность пьесы увидели в больном мочевом пузыре Тургенева, акоголизме Огарева и том, что Белинский выпрашивает себе у друзей французских шмоток. Я не спрашиваю, каким местом смотрят спектакль эти люди. Очевидно, тем же, которым они думают и чувствуют. А ожившие персонажи советских учебников филосовствуют, пикируются, ссорятся, любят, пытаются разрешить личные проблемы и заодно понять, как построить идеальное общество.
Белинский. Значит, и прачечная, и кузница, и все то, что Фихте называл отпечатками моего сонания... настоящие? Станкевич. Да. Все разумное существует, все существующее - разумно. Белинский. А нищета, бесправие, цензура, кнуты и унижения, судебная волокита? Министр народного просвещения? Россия? Станкевич. Существуют. Белинский. Как же мы этого раньше не замечали?
Сквозь сумрак мне видится кормчий хромой, изящна его хромота. И волны бегут, так сказать, за кормой. Вот именно, что от винта.
Я буду много говорить о Белинском, вы же понимаете?
Эту роль исполняет Евгений Редько. Когда он вышел на сцену, первыми тремя секундами сорвав апплодисменты, я понять не могла, что тут не так. Поняла. Это был именно настоящий Белинский. То есть в кажой реакции, в каждом жесте, в каждом слове - именно тот образ, который сложился у меня в голове и жил там безвыездно какое-то время. Здесь... здесь "Былое и думы", "Замечательное десятилетие" Анненкова, воспоминания Тургенева, Достоевского, Панаева, весь томик "Воспоминаний современников". Я, конечно, ожидала, что будет хорошо. Но вот так... В общем, я честно сидела все эти сцены с несколько приоткрытым ртом. Мне потом было очень смешно, когда я читала чей-то гениальный отзыв, что, мол, высмеял англичанин нашего великого классика, как так можно... На святое!.. У меня всегда в этих случаях вопрос помимо, опять же, чем смотрели- а вы-то сами знаете, каким была ваш великий классик? Получается, что нет, а классик-то ваш, а не англицкий. Хотя англичане, конечно, как я уже упоминала, в школе его не проходили, это существенно... Святое. А над святым смеяться нельзя. Не правда ли. Любой человек смешон, дело не в человеке, а в точке зрения, которую ты выбираешь. (с) Стоппард. Если в ваши глазах то, что человек смешон - унижает его, ну что... Хм. Так вот, Белинский - смешон, страшно неловок, нелеп, стеснителен. Незнакомого общества он боится панически. Он мог несколько дней болеть после какого-нибудь неудобного происшествия в обществе. Но стоит ему заговорить о том, что задевает его за живое, как он преображается моментально. И начинает говорить - так страстно, страдающе, вдохновенно, язвительно... Лучше, чем это сделал Герцен, не опишу, разумеется. И это совершенно блестяще сыграно. Один из таких монологов начинается с фразы "У нас нет литературы". То есть они сидели, беседовали на посторонние темы, Белинский молча слушал, коснулись литературы - и тут эта мысль совершенно неожиданно пришла ему в голову. Просто чудно. Зал лег.
Бакунин. Белинский! Герцен считает, что твое письмо к Гоголю - гениально. Он называет его твоим завещанием. Белинский. Звучит не очень обнаеживающе. Странная легкость, с которой он прощает своих друзей. Самоотдача. Полная беспомощность в экономических вопросах - взять хотя бы этот случай с красным халатом... Вот, кстати, типично стоппардовский ход. Ну, забывает Белиский в Париже халат, который ему так поравился, что он сочел возможным на него потратиться при постоянном отсутствии денег. Халат остается лежать на сцене. И вся его роль, вот. Интересно, Стоппард вечно подчеркивает, что его пьеса прежде всего для развлечения, как и любая пьеса. Но не могут же все зрители поголовно читать специальную биографическую литературу и знать, какая эпопея вышла из этого забытого халата для неудачливого Белинского... А в спектакле - небольшая игровая деталь. Евгений Николаевич отыгрывает и такие нюансы, что диву даешься. Столькое передается интонацией и пластикой, что... Браво. Когда он просто сидит в дальнем углу сцены, на него невозможно не смотреть. Ну я не могла, по краней мере. Вот это замечание его кольнуло, потому что. А следующее немного успокоило. Да, да, вот именно так. Точно, эту черту в нем описывал же N, я помню. Ну да, а здесь он не мог посмотреть иначе, из-за того случая с.. ..И все это настолько психологически верно. Гигантская проделанная работа и потрясающее мастерство. Стоппард столько раз повторял один факт - из чего понятно, что его пленило в Белинском. Всю жизнь тот прожил в бедности и изматывающе работал. И сжигал себя, потому что не мог иначе. Друзья уговаривали его остаться за границей, не подрывать окончательно здоровье и лечиться. Но он не остался. Я понимаю Стоппарда.
Белинский. Тут всем все равно... У нас звание поэта или писателя чего-то стоит. Здешним писателям кажется, что у них есть успех. Они не знают, что такое успех. Для этого нужно быть писателем в России... Даже не очень талантливым, даже критиком... Мои статьи режет ценор, но уже за неделю до выхода "Современника" студенты крутятся около книжной лавки Смирдина, выспрашивая, не привезли ли еще тираж... А потом подхватывают каждый намек, который пропустил цензор, и полночи спорят о нем, передавая журнал из рук в руки... Да если бы здешние писатели знали, они бы уже паковали чемоданы в Москву и Петербург. Вся пьеса строится на противопоставлении и неразрывности мыслей, занимающих персонажей - и их жизни, которая лучше бы, конечно, не отвлекала от высоких материй, однако постоянно напоминает о себе. Сначала это, скорее, смешно, а потом все трагичней. Любовью. Бедностью. Разочарованием. Крушением иллюзий. Смертью близких. Впрочем, комический эффект сохраняется. Просто в определенный момент ты понимаешь, что перейдена какая-то грань, после которой смех в горле начиает застревать. Самая интересная и сложная фигура здесь, безусловно, Герцен[Илья Исаев. Очень хорош, к слову]. Он пытается найти точку соприкосновения и не потеряться. Как совместить свои мечты и реальность перед глазами? Нельзя забывать о второй - она предъявит счет. Но для него невозможно предать себя и сдаться. А тогда как? Нет, ответа, конечно, не существует.
Герцен. Надо двигаться дальше, и знать, что на другом берегу не будет земли обетованной, и все равно двигаться дальше. Раскрывать людям глаза, а не вырывать их. Взять с собой все лучшее. Люди не простят, если будущий хранитель разбитой скульптуры, ободранной стены, оскверненной могилы скажет проходящему мимо: "Да, да, все это было разрушено революцией".
Пост N: 17
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Остров Русь, Москва
Отправлено: 21.10.07 18:28. Заголовок: Re:
Девочки, простите, а вы посты на форуме ЧИТАЕТЕ? Дело в том, что процитированное Амура эссе из ЖЖ было дано ссылкой... на 8 постов выше - от самого автора. Впрочем, написано дельно и в то же время эмоционально - не грех и дважды "сослаться".
Пост N: 275
Зарегистрирован: 05.09.06
Откуда: Россия, Столица
Отправлено: 21.10.07 19:27. Заголовок: Re:
Гостья пишет:
цитата:
Девочки, простите, а вы посты на форуме ЧИТАЕТЕ? Дело в том, что процитированное Амура эссе из ЖЖ было дано ссылкой... на 8 постов выше - от самого автора. Впрочем, написано дельно и в то же время эмоционально - не грех и дважды "сослаться".
Читаем! Но, к счастью, форум большой и разнообразный и что-то на нём может ускользать из зоны видимости! Главное, что интересный отзыв нашёл своих читателей.
Гость, возможно и он. Что Белинский, что Добролюбов - помню только по школьному курсу. Сорри. ++++++ Все больше склоняюсь к тому, что на Берег надо бы попасть.
*Smile* КрасилоВmania Гостья Огромное спасибо на добром слове! Я рада, если вам понравилось.
nissi Ой... Правда? Я... Не ожидала. Совсем))) Я бы отзыв хоть вычитала и до ума довела немного. Даже не знаю, что сказать. Спасибо, мне безумно приятно! Просто... Я очень люблю Белинского и благодарна за блистательное сценическое воплощение. Рада, что моя благодарность так неожиданно дошла до адресата. А расскажите, если не сложно, как отреагировал Евгений Николаевич? Спасибо Вам еще раз.
"Скажу только одно: считаю этот проект полностью удавшейся гражданской акцией, едва ли не важнейшей в этом сезоне. Мне нравится бесстильное, безинтерпретационное, спокойное прочтение Бородиным пьесы - без сценических аттракционов и реприз. Мне нравится это возвращение к лучшим ценностям советских ТЮЗов (спектакль именно для молодежи), мне нравится позиция театра делать из истории социальный проект и правильно позиционировать его. По сути то, что сделал РАМТ с трилогией, - это прецедент для всего театрального пространства страны: делать спектакль с культурно-социальным контекстом, внедряться в жизнь, внедряться в историю, преодолевать театральную закрытость и узнавать, завоевывать зрителя, работать с ним не только на уровне: Купи-купи наш билетик золотой, а мы тя развлекать будем. Спектакль с контекстом, четко отвечающий на вопрос: зачем и кому это нужно. Важнейший актерский итог "Берега утопии". Ни разу за девять часов не сложилось ощущения, что артисты не понимают, о чем они говорят. У меня ощущения "умного актера" - так словно бы ребятам прочли курс лекций по истории общественной мысли XIX века. Илья Исаев и Евгений Редько - фантастичны; для Исаева (Герцена) это титанический труд - выдержать на ногах весь этот трехпалубный дредноут и еще оставаться интеллектуальным центром разворачивающегося катаклизма, а для Редько... ну что тут скажешь - он просто всегда был лучшим артистом РАМТа и все тут. Ну кто еще так дьявольски точно сыграет? Редько играет в Белинском все - и величие, и иронию (к сожалению для Белинского, не самоиронию): и эту фантастическую регулярную борьбу человека со своим телом, болтающиеся и "забалтывающиеся" руки, эту нервную, подвижную от знака вопроса до знака восклицания спину, затем этот духовный подвиг остаться со своей страной, чтобы умереть в ней, и это моментальное возгорание интеллекта, когда начинает говорить, и это моментальное стушевывание, самосжатие, когда мысль уходит. Он играет болезнь Белинского не как болезнь, но как распоряжение судьбы. Он играет и "заигрывание" позднего Белинского, это его барское: "Да я Гоголя открыл", эту чудовищную нетерпимость и критическую спесь по отношению к "Выбранным местах", это страшное в позднем Белинском "завышение" своего статуса, находящего в себе силы и право задвигать на "свое место" Пушкина и Гоголя. Редько играет капризного творца, создателя русской литературы из ничего, из хаоса. "В России нет литературы, и я пришел, чтобы создать ее, а потом слегонца подредактировать", - мог бы сказать Белинский Евгения Редько. Увлекательная, живая темпераментная роль.
Алексей Бородин и весь коллектив РАМТ сделал вещь самую важную. Герои Тома Стоппарда говорят. Говорят о том, о чем, как правило, упорно молчит национальная сцена. Они нашли и узнали своего зрителя, поработали с ним - цитаты из эссе студентов на важнейшие темы нашей культуры великолепны. Услышать со сцены честный разговор о будущем России, ее трагических судьбах, о ценностях свободы и об унижении гнетом, о вечном рабстве России, о царстве интеллекта и государственной реакции на интеллектуальную вольницу кажется неоправданной роскошью. Рамтовский спектакль заставляет думать. И уже точно можно сказать: если этот спектакль не будет жить долго, то в этом будет вина общества - апатичного, сытого и самодовольного. Пусть оно тогда самоудовлетворяется буржуазным, безмозглым театром, что повсеместно у нас произрастает."
Амура чудесный отзыв!! Спасибо!! насколько понимаю, в ЖЖ, вообще, много интересных сообщений о спектакле появилось. только вот у меня почему-то любые страницы, имеющие к ЖЖ отношение, постоянно вырубаются((
Амура пишет: [quote]если этот спектакль не будет жить долго, то в этом будет вина общества - апатичного, сытого и самодовольного. Пусть оно тогда самоудовлетворяется буржуазным, безмозглым театром, что повсеместно у нас произрастает." [/quote
КЛАССНАЯ ПОДСТРАХОВКА!!! А давайте все свалим на "апатичное, сытое и самодовольное общество" и вместо своих мыслей ( когда даже и спектакль не видели) засыпем страницу ссылками на проплаченные рецензии, отзывы, людей равнодушных к судьбе отечества... Давайте поменяем золото на стеклянные бусы.
РЫСЬ Я прошу прощения... Вы лично знаете этих людей, не правда ли? И лично знаете, кто, сколько и в какой валюте им платил? В частности, мне? Не проще ли предположить существования мнения, отличного от Вашего?
Пост N: 18
Зарегистрирован: 11.05.06
Откуда: Остров Русь, Москва
Отправлено: 24.10.07 15:42. Заголовок: Re:
РЫСЬ, а я даже и НЕ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ. Ибо что же это такое: умные люди с умом смотрят спектакль и с умом его рецензируют... А потом прибегает апатичная, сытая и самодовольная РЫСЬ, которая в два бранных слова обвиняет умных людей в том, что они дикари в стеклянных бусах. Девушка-РЫСЬ, а напишите-ка Вы СВОЙ, НЕПРОПЛАЧЕННЫЙ отзыв. Конкретно укажите (не пальчиком потычьте, а - мудрым сложением слов опишите), что и где было "не так" в пьесе и в спектакле. Ведь Вы спектакль - видели? Да и Герцена с Огаревым, как я понимаю, читали от корки до корки... Вот это будет - честно. И - флаг Вам в руки. Или мишуру на кисточки торчащих рысьих ушек. В зависимости от того, что Вами будет написано...
Да простят мне, в очередной раз, все, но... РЫСЬ , далось Вам обсуждение этой пьесы и постановки. Этих людей всё равно не переубедить, да и стоит ли?
Далее всем остальным, так рьяно отстаивающих доброкачественность пьесы и постановки, - ну что ж вы так набросились на тех, у кого есть другое отличное от вашего мнение, взгляд, да и просто эмоции?! Конечно, обладатели этого "другого мнения" могли выражать его помягче, но это уже вопрос их воспитания.
Да, и не могу не поделиться приятным наблюдением - каждая сторона - как принявшая пьесу с спектаклем, так и недовольная ими - усиленно продолжают отстаивать "правду" русских классиков и русской истории. Это всё-таки приятно...
РЫСЬ Рысь, простите, но стало интересно, а это сообщение на Русскино не Вы оставляли, или просто Ваша тезка?..
цитата:
Гость_Гость_РЫСЬ | Москва
Берег утопии . Т.Стоппард. Пришла на Н.Уварову. Открыла для себя Редько !!! Все артисты играли прекрасно. Некоторые читали текст. Талантливо и не очень. И только один в этот день просто был Белинским. Настолько, что, когда он умирал от чахотки хотелось взбежать на сцену и дать ему с ложечки Доктор Моом. Спектакль длинный, заумный, но если бы все артисты были, как Редько , - я согласна провести в зрительном зале неделю.
Рысь, простите, но стало интересно, а это сообщение на Русскино не Вы оставляли, [/quot
Все правильно, имелось в виду, что такое огромное количество прекрасных артистов целых два года мучали в угоду амбициям сэра Стоппарда. И еще я уверена, что из всех выступающих здесь только я одна видела спектакль. Не понятно только почему вы все на стороне заезжего драмматурга. Пожалейте лучше своих родных писателей, которых он представил занудными демагогами, алкашами и ветренниками. Еще скажите, что они такими и были, тогда я вас поздравляю, вы - истинные космополиты...
Гостья пишет: [quote]умные люди с умом смотрят спектакль и с умом его рецензируют
Так я с умом и срензировала, но у вас здесь цензура не хуже времен Белинского.
"Вернувшись с «берегов утопии» Сегодня утром приехали из Москвы, куда заскочили на два дня, чтобы поддержать Тома, у которого в Молодежном театре (РАМТ) прошла премьера «Берега утопии». Третья премьера за 5 лет, после Лондона и Нью-Йорка. В связи с острой нехваткой времени (ночью улетаем в Швецию), попробую изложить отрывочные тезисы, вспыхивающие в голове после премьеры.
Думаю, этот отзыв принадлежит Николаю Халезину, лидеру белорусского "Свободного театра". Стоппард является его попечителем (http://dramaturg.org/?lang=ru&menu=tutorial), а также они связаны с конкурсом современной драматургии "Свободный театр". Также в жюри конкурса входит Павел Руднев, речь о котором шла в другой теме.
Гость пишет:
цитата:
про "луч света..." сказал все-таки Добролюбов
И сказал он не про Белинского, а про Катерину в "Грозе" Просто мне еще где-та попалась эта фраза, отнесенная к Белинскому.
Отправлено: 10.01.08 20:38. Заголовок: Пуцлик, думаю, что в..
Пуцлик, думаю, что возмущение постом Рыси возникло от того, что он (пост) довольно хамски составлен - она(он) обвиняет присутствующих в некомпетентности, неадекватности и даже где-то продажности. Ни дать ни взять Белинский, пишущий письмо Гоголю
цитата:
форум большой и разнообразный и что-то на нём может ускользать из зоны видимости
Четыре темы про Б.У. - немудрено запутаться.
цитата:
прекрасных артистов целых два года мучали
Знаете, они не выглядели замученными ни по ходу дела, ни на поклонах, ни после за кулисами. Так что в молоко, товарищ, в молоко.
Отправлено: 10.01.08 21:59. Заголовок: Елена пишет: Четыре..
Елена пишет:
цитата:
Четыре темы про Б.У. - немудрено запутаться.
Это говорит о том, что "Берег Утопии" интересен , вызывает споры- значит живёт, задевает какие-то струны. Я, кстати, ни на одном форуме не видела такого широкого обсуждения.
Отправлено: 10.01.08 22:10. Заголовок: Я тоже не вкладывала..
Я тоже не вкладывала. Я вот долго думала , пойти ли на спектакль, у меня маленький ребёнок, проблемы оставить на целый день, но почитав отзывы , почитав и позитив и негатив, решилась. Если много споров , значит надо смотреть самой, значит есть что смотреть.
Отправлено: 10.01.08 22:21. Заголовок: Ребенок сильно мален..
Ребенок сильно маленький? Там в третьей части полно детишек играют от 4-5 лет до подростков, вашему ребенку может быть интересно. Ну, если он не грудной
Отправлено: 10.01.08 23:16. Заголовок: Амура пойти не прост..
Амура пойти не просто стоит - бежать надо! Не полюбить "Берег утопии" очень сложно - почти невозможно! хотя... и не найти за что его покритиковать тоже сложно Обязательно смотрите, Амура! потом ребенок подрастет - будете ему рассказывать о чудных театральных впечатлениях: о далеких утопических берегах и прекрасных людях с их такими наивными, но такими притягательными идеалами...
Елена
цитата:
Там в третьей части полно детишек играют от 4-5 лет до подростков, вашему ребенку может быть интересно
... но там помимо детишек столько всего, что, боюсь, ребенок слегка разочаруется...
Отправлено: 10.01.08 23:53. Заголовок: Гость Спасибо за т..
Гость
Спасибо за такую замечательную агитацию! Побегу обязательно. Судя по отзывам, впечатлениям, критике, мне тоже кажется, что постановка "Берег Утопии" в РаМТе станет легендарной.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 280
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Страница Е.Редько
(И почему сразу захотелось увидеть его в роли Пушкина... ) 
Спасибо ему за эти роли, про которые ,я уверена, еще много напишут и восхищения и благодарственных слов... 
) Спектакль идет с двумя перерывами по 45 мин. и по 15 минутному антракту в каждой части. Первый спектакль начинается в 12 часов , заканчивается в 14-50 , вторая часть начинается в 15-30, заканчивается в 18-20, треться начинается в 19-00 заканчивается в 22 часа. Возможно со времененем перерывы между частями увеличаться, за счет сыгранности и отсутвия вступительных слов и т.п., но незначительно. Лучшие места первый ряд бельэтажа (середина) 8 по 12 ряд партера (середина) , очень хорошо видно действие с середины первого ряда балкона , но не видно мимики на лицах актеров. В первых рядах партера сбоку от помоста приходится голову довольно продолжительное время в первой части держать в пол-оборота, и иногда действие перекрывается сценическим реквизитом, чего очень жаль. Зато мимика на лицах актеров видна великолепно...так получилось что я первую часть смотрела с балкона, а потом как раз сидела в пятом ряду партера, так что передаю свои личные впечатления. Билеты продавались в течении спектакля на все части в отдельности на свободные места в зале. 
Главное, что интересный отзыв нашёл своих читателей. 
Даже не знаю, что сказать. Спасибо, мне безумно приятно! 
Просто мне еще где-та попалась эта фраза, отнесенная к Белинскому.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
